Myslím že původem fiktivních zvířat - draků - nejsou dinosauři, ale zmínění plazové, varani, krokodýli, nezmínění plazové, ještěrky a především hadi. Na základě pozorování způsobu života těchto živočichů, způsobu lovu, shánění obživy, životu ve skalách, jeskyních, norách, a na základě přenesení těchto tajemných, mystických a působivých zvyků do jedné bájné a děsivé (citově působící) tělesné schránky vzniká představa draka.

Pokud se nepletu, tak v aztécké/indiánské mytologii vystupují především hadi (opeřený had, hadí žena), než přímo draci. Tím by se dala zpochybnit teorie nezávislého vývoje s identickým závěrem - představou draka.

a ještě bych dodal... spojování různých částí (fyziologických i charakterních) různých zvířat do podoby fiktivního zvířete je věc v různých civilizacích zcela běžná... a nejedná se pouze o spojování zvířat mezi sebou, ale i o spojování lidí a zvířat... už proto, že donedávna měl člověk ke zvířatům větší respekt a jejich schopnosti jej přiváděly v údiv... tak všelijak vznikly legendy o napůl lidech, napůl jaguárech, mínotaurech a kentaurech, vodních vílách a medůzách, ženách s hlavou lvice a mužích s hlavou slona... :)

možná by se dalo říct, že kromě ameriky plnil had vždy negativní roli... co myslíte?

Bezva článek, potěšil. Když můj děda říkal,že draci opravdu existují,tak o tom už přes padesát let nepochybuji! Jsou jediným živočišným druhem,kterému přítomnost lidí prospívá! Dokud budou na Zemi lidé,dotud tu s nimi budou žít draci.
Jsem o tom přesvědčenej.

... je správný trend od Kahi. Takové vysvětlování Dědečka Mrazíčka, Ptáka Ohniváka nebo Víly z měsíčních paprsků žasnoucím dětem, to je něco, co děti zabaví a žádného dospěláka se nedotkne.
Horší už bude větším dětem vysvětlovat termín „ d e m o k r a c i e “; doporučuji Vám Kahi pilně studovat, než ta doba nastane, protože demokracie ve skutečnosti nikdy nebude tím, čím by dle slovníku naučného měla být. A větší děti už pohádkám nevěří.

Zaráží mě tak tom všem ta podobnost výběru - draci. A nejen tohle. Všimli jste si, že civilizace na různých kontinentech v různých časech má podobné znaky a příznaky?
Tohle mi vrtá v hlavě nejvíc. Jako by Země měla nějaké jednotné informační pole nebo kolektivní vědění, co když existuje opravdu Gaja, která se o nás všechny stará?

Jestli starověký odznak lékařství caduceus nejsou dva hadi, ale molekula DNA, tak už si třeba někdo v historii hrál na stvořitele. V mytologii se píše i o jiných neuvěřitelných zvířatech, která byla nakonec násilně vyvražděna. Třeba tehdy vyřešili i jak může drak chrlit oheň; ale přesto to byl asi historicky blbej design.

Drak je symolem živlů a moci. Plovací blány-voda,křídla-vzduh,drápy-moc,šupiny-nezranitelnost,vícehlavost-nesmrtelnost,hadí tělo-věrolomnost a síla.
No a oheň ??...Už jste někdy někdo viděl nějakého draka bez ohně? ..Já tedy ne!
Oheň musí bejt,je jedním ze tří bratrů živlů.Drak bez ohně? Kdo to kdy viděl!!

V knize Job je popis největších zvířat které stvořil Bůh. Podle některých vědců se popisy těchto zvířat shodují ze známými pravěkými zvířaty. Část vědců dnes se domnívá že člověk a prehistorická zvířata žili současně. Což také tato kniha potvrzuje.

Nedávno vyšel v deníku „Právo“ článek o nových skutečnostech, které tuto domněnku potvrzují.

Například brontosaurus je v Bibli jmenovaný jako behemót.
Jb 40,15-24

Pro ty, kteří nevlastní Bibli uvádím část s knihy „Job“ .

Jb 40,15-24
15 Pohleď jen na behemóta (brontosaurus), i jeho jsem učinil jako tebe; on jako dobytče žere trávu.
16 Pohleď, jakou má sílu v bedrech, jak mocné jsou svaly jeho břicha.
17 Napřímí ocas jako cedr, šlachy jeho stehen jsou propletené,
18 jeho kosti jsou bronzové válce, jeho hnáty jako železný sochor.
19 On byl na počátku Božích cest; jen jeho Učinitel může na něj s mečem.
20 Pastvu mu poskytují hory, kde dovádí všeliká zvěř polní,
21 uléhá pod lotosem, skryt ve třtině a bahnu.
22 Lotos jej zastírá svým stínem, potoční topoly ho obklopují.
23 A hle, vzedme-li se řeka, neustoupí, důvěřuje si, i když se mu Jordán do tlamy valí.
24 Kdo se mu postaví do očí a provleče mu chřípím smyčku?

Další.
Jb 40, 25-32 Jb 41,1-26
25 Vytáhneš udicí livjátana a zkrotíš provazem jeho jazyk?
26 Vložíš mu do chřípí sítěnou houžev, probodneš mu čelist hákem?
27 Bude se tě doprošovat o smilování a pokorně s tebou mluvit?
28 Uzavře snad s tebou smlouvu, abys jej vzal provždy za otroka?
29 Můžeš si s ním pohrávat jak s ptáčkem? Uvážeš ho pro své děvečky?
30 Budou o něj společníci smlouvat, rozkouskují si ho kupčíci?
31 Propíchneš mu kůži bodci, jeho hlavu rybářskými harpunami?
32 Zkus na něho vložit ruku! Pomysli na boj, a neuděláš to.
Jb 41,1 Hle, čekat na něho je ošidné, při pohledu na něho se člověk hroutí.
2 Není odvážlivce, který by ho dráždil. Kdo potom obstojí přede mnou?
3 Kdo mi napřed něco dal, abych mu to splatil? Pod celým nebem všechno je mé.
4 Nemohu mlčet o jeho údech, nemluvit o jeho bohatýrské síle a jeho výborné stavbě těla.
5 Kdo odkryl jeho oděv a přistoupil k němu s udidly dvojitými?
6 Kdo otevřel vrata jeho tlamy? Strach jde z jeho zubů.
7 Jeho hřbet je jako řady štítů těsně uzavřených pod pečetí,
8 dotýkají se jedny druhých, vítr mezi ně nevnikne;
9 jeden přilétá k druhému, jsou pevně sevřeny, nelze je oddělit.
10 Jeho kýcháním se rozžehává světlo, jeho oči jsou jak řasy jitřenky,
11 z úst mu vycházejí pochodně, unikají ohnivé jiskry,
12 z nozder mu vystupuje kouř jak z hrnce nad ohněm z rákosí rozdmýchaným,
13 jeho dech rozžhavuje uhlí, z tlamy mu šlehá plamen,
14 v jeho šíji dříme síla, před ním se každý zkroušeně chvěje,
15 laloky mu přiléhají k tělu jak ulité, netřesou se,
16 jeho srdce je slité, tvrdé jako kámen, slité jako spodní žernov.
17 Když se zvedne, sami bohové se leknou, při tom hrozném třesku jsou bez sebe strachy,
18 meč, jenž by ho zasáhl, tu ránu nevydrží, ani kopí, vržená střela či hrot šípu.
19 Železo má za slámu, bronz za trouchnivé dřevo,
20 šíp z luku ho nezažene na útěk, kameny z praku se před ním mění v stébla slámy,
21 kyj má jen za slaměné stéblo, posmívá se, když přiletí chvějící se oštěp.
22 Vespod má ostny podobné střepům, vleče se blátem jako smyk na obilí,
23 způsobuje, že to v hlubině vře jako v hrnci, moře je pro něj jak kelímek na masti,
24 nechává za sebou světélkující dráhu, až se zdá, že propastná tůň zšedivěla.
25 Na prachu země mu není podobného, kdo by byl prost všeho děsu.
26 Na všechno vysoké pohlíží svrchu, nad všemi šelmami je králem."

A další… Jb 40, 25-32 Jb 41,1-26

Vladek

Nevím jestli draci žili ale určitě by si to zasloužili pokud pověsti o nich nelžou.

Já si myslím,že draci existovali.Skoro každá legenda se nějak potvrdila.Akorát se o nich mluvilo jako o krvelačných bestiích.Přitom to byla zvířata,která se snažila přežít.Žili dávno před človekem a dokázali přežít.Až do středověku kdy je podle legend hubili fanatici.Dokonce se našli v Karpatech pozůstatky dvou jedinců,kteří víc jak přesně připomínali draky.Nedávno jsem sledoval jeden dokumentární film o dracích.Podle jejich studie bylo několik druhů draků,kteří žili už za dob dinosaurů v období křídy.Po vyhynutí dinosaurů se adaptovali na život pod vodou,tímto drakům prý zakrněly křídla.Po obnovení života na Zemi vylezli zpět na pevninu,kde planetu ovládali savci a človék.Tím vznikla legenda čínských drajů,kteří mimochodem nemají křídla.Až po středověké horské draky,kteří udělali tečku za evolucí draků.A právě v Karpatech se našly ty už zmíněné pozůstaty dvou draků.Údajně matky a dcery.Byli nalezeny spolu s několika ožehnutými těli lidí.

pár zajímavých odkazů:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Drak
http://commons.wikimedia.org/wiki/category:Dragons?uselang=cs
(překopíruj celé)
a jetu jedna zajímovost na všech vyobrazeních, čínských i japonských jsou kolem draků zvláštní rozvětvující se čáry co by to asi mohlo být?? A všichni do jednoho jsou zobrazeni v souvislosti s vodou. Navíc ty japonské neustále někdo vraždí, zrovna jako ty v našich pověstech.

Možná tedy draci chrlili plameny nosem pomocí nějakých kanálků,které přiváděly plyn do dutiny.A možná také byl plyn zažehnutý až v té dutině.Něco jako u auta,ale stále se potřebuje ta jiskra,která to zažehne.Ale nenapadá mě kde by se vzala.Snad mohlo být možné zažehnout pomocí statické elektřiny,ale znovu,kde vzali potřebné tření .Také moc nevěřím napodobování zvuků ostatních zvířat.

Bez toho, aniž bych četl všechny komentáře, přidám odkaz. V sobotu 24.2. odpoledne dávali tuším na ČT2 pořad právě o dracích a podání bylo více než přesvědčivé ve prospěch draků. Docela mne to zaujalo včetně vedeckých argumentů. Závěr bul jasný: Draci skutečně žili a je otázka, jestli se před člověkem dodnes neschovávají někde na kraji světa. Já bych tomu i věřil.

Lochneska není žádný drak,podle určitých fotek tak moc nevipadá.

Ja věřim tomu že draci opravdu existovaly jsou to krásné stvoření i když sem je vyděl jen v televizi ale co kdyby ste nákeho draka našly to by byla nádhera ja osobně si myslím že žily

draci zili!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! rnasli se totiz

Tak draků se vám zachtělo!Vy si o ně+m čtete v posvátných příručkách a já...já mám draka doma a také chrlí oheň a někdy,pěkně zařve!Je to „Bavor“ ,drak jak řemen a dvěpade za hodinku dokáže valit po dálnici(ne v Česku,prosím).Jen začíná být to žrádlo pro něho trochu dražší.Žere totiž jen vybrané...Jó draci,to je moje!

Draky miluju, jsou to poutavý stvoření a určitě bych byl radši kdyby existovali, i já jsme viděl dokument o dracích, a velice mě překvapilo že o tom ještě nebylo ve zprávách, tak nalistuju program tv a ejhle americký film....hmmm škoda. drakům bych fandil, ale zatim tomu moc nevěřim. a behemót? to může bejt chyba překladu prošlého tisíciletími.

mohlo to byt lepsi!!!

Hmm ěet sem tu komentář a tam se psalo že: že původem fiktivních zvířat - draků - nejsou dinosauři, ale zmínění plazové! Tak asi těžko! těžko někdo vysvětlí jak moh třeba takovej varan, kterej važí asi jako škodovka(120) lítat! A nebo ještě plivat oheň! Ten názor se mi zdál fakt dost ujetě! Jenom se kapku zamyslete! Tak velký zvíře jako drak(odhadem vetsi nez T Rex) musel mit sakra dobře posychrovaný to s tím lítáním! Já si myslím že to měl jako ptáci! Dutý kosti!(ale taky pevný! Jinak by se zlámaly!) Řek bych že to je takovej kříženec plazů(šupiny) a ptáků(dutý kosti-lítání)!

Ja VErim ze Draci Existovali a Existuji..A ze mysmeje vyhnali..Oni Zili normalne jako LiDi.Psy Kocky Lvi....Ale mysmeje vyhnali...Nokocem sem celt Nakou Kniho Z RokU 1245........Byla Prelozana--Do MonGolstiny..Prelozil miji Jeden Pan.A tam se Pise...ZE Draki sme vyhnali my na nejaky Ostrov...Ale Pritom nam Draci Nic nedelali..As sme snima vyprovokovali Valku..Jenze Lide Sou OD jak ziva Chitrejsi tak smeje skoro vyhubyli a Oni Utekli Spis Uleteli na nejaky Ostrov Kteri sme jeste neobevili...Psalose tam ze Draci |chrlili Ohen as VE 2 Letech Mlatata Mohli mit As Ve 4 Vysku si us nemapatuji Ale Do Obrovske velykosti treba jak nake Hory A Zili nekolik 1000 LEt .

čínský ohniváč
hebridský černý
*maďarský trnoocasý
*norský ostrohřbetý
*novozélandský opálooký
*obyčejný velšský zelený
*peruánský zmijozubý
*rumunský dlouhorohý
*švédský krátkonosý
*ukrajinský železnobřichý....Ty to Draci Spis jejich nazvi Vubec neexistovali..Sem Byl AN nake Strance a tam....Ze naky CHlapik vydel *maďarský trnoocasý ...Moc kouka na Harryho PoTtra v te knize Psali ze Draci Chodili Po 4 .....A Rikalosejim Drak Zeleny Drak recny Podle barvy

Já bych se přikláněl k těm dinosaurům. Třebaže nalezišť je opravdu málo, existují některá i v Čechách a první zaznamenané objevy byly učiněny pražskými cihláři již začátkem 19. století, kdy jistému českému vědci (to jméno teď nevím, ale klidně bych se po něm i podíval) nosili tito chudí cihláři různé velké kosti přímo domů, za čož jim ten vyplácel nějaké drobné peníze (asi mu tam toho nanosili až až, nebývali to lidé zpravidla bohatí). Takové jílovité podloží je přitom skvělé na udržení fosilních zbytků. Třebaže cihly nemají v Čechách až takovou tradici, historie pařížského Tuilerií (Cihlářství) sahá mnoho století zpět a středověcí lidé opravdu nepotřebovali najít rovnou celou kostru, aby v jejich fantasii okamžitě nevytanul obraz velikého zvířete s křídly chrlícího oheň na sto yardů daleko. Konečně četl jste někdo Marca Pola?
Krásné pojednání amerických vědců, jejž nakonec zpracovala i BBC, hovoří o tom, že čistě teoreticky mohli draci existovat, opravdu to ale muselo být jistě mnohem dále než před pár sty let, kdy dle pověstí udatní rytíři v blýskavých zbrojích zabíjeli krvelačné nestvůry. Typická evropská představa draka nemá skutečně daleko do podoby dinosaura, s létáním by byl patrně trochu problém, neboť, třebaže existují nálezy létajících dinosaurů, nikdy nedosahují větších jak trojnásobných rozměrů vůči člověku, každopádně oheň u huby je jen chemická reakce, která se běžně objevuje v přírodě například v bažinách (odtud lesní bludičky a tajemná světýlka).
Můj názor je, že jako podklad pro představy draků existovaly nálezy kostí velkých živočichů, ať už to bylo cokoli, z nichž bujná fantasie středověkého člověka učinila velmi ostrý obraz, až bychom řekli, že nám i dnes létají draci nad domem. Mluvím sice o středověku, ale ty legendy budou patrně ještě mnohem starší. Neřekl bych, že představa obrovského šupinatého tvora má svůj domov v Evropě, kde bychom sotva našli nějaký žijící podklad pro takové představy, legendy o dracích se sem dostaly patrně z východu. Muselo se jednat o dlouhodobější proces, který ale nemůžeme popřít, neboť kontakt vyspělých starověkých civilizací blízkého, středního i dálného východu byl hojný, později to byli například arabští obchodníci (když jsem mluvil o Marcu Polovi, je dost pravděpodobné, že ve skutečnosti na dálném východě nikdy nebyl a všechny informace, které se vyskytují v jeho díle Milión, pocházejí z úst arabů, kteří jej jistou dobu věznili, Marco k nim jen přidal něco ze své představivosti, jak míval středověk ve zvyku). Zde bychom poté mohli najít krokodýly, varany a jiné velké plazy, které by snad mohli být podkladem představ draků.
Možná však, že právě zvěsti o těchto zvířetech, jak šly od úst jednoho obchodníka k druhému, postupně nabývali na rozměrech, až konečně středověký evropan vyslechl příběh o velkých šupinatých tvorech větších než člověk s mohutnými drápy atp. a do toho z druhé strany mohl někdo zavolat, že našel nějakou velikou kost... :)

Ať už to bylo tak, či onak, ať už to byly kosti či jen zkomolená povídání o cizokrajných plazech, legendy o dracích musí mít v něčem skutečný základ, na to jsou popisy draků z různých oblastí světa příliš podobné sami sobě navzájem a přitom tvorům, s nimiž se ve světě setkáváme. Tak mě ještě napadá, znáte někdo Brněnského draka, co ho mají na radnici? Je to krokodýl... dejme mu větší nohy, blanitá křídla, přemalujme si ho namodro a máme tu Paoliniho Safiru... V každém případě pověsti o dracích budou lidstvo ještě po mnohá staletí nadále vzrušovat a draci jen tak z našich představ nezmizí!

Hele draci přeci žili. Každý komentuje že nežili a také nežijí. Popravdě řečeno žili. Když jsem ve zprávách vyděla že našli obrovskou kostru draka už pojmenovaného ALATRYMA protože byl vysoký 44 m délka 59 m.

A nebyly to náhodou zprávy televize Nova ?

mam du kaz ze ekzistovali do konce sem u toho byla nasli draci vejce z mrtvim mladetem draka

Já vě řim že eště pořád existují draci ale ukrívají se. Co myslíte co by s nima udělali lidi , nechali by je napokoji ? To asi těžko skoumali byje atd. jsem rád i nerad že se ukrývaj před námi protže takhle jsou alespoň v bezpečí. Jemi sice 15 a moc se to na mě nehodí že pořád eště věřím že draci existujou ale co když mam pravdu co když opravdu existují a jen se ukrývají . Nad tim bychom se měli zamyslet . Já nevym jeslti jsem ho vyděl zdaly to nebyl blud či jen něaká vydina ale jednou v lese jsem vyděl něco velice podobnému drakovi nevym jsetli to byl drak ale doufám a věřim že draci existují.

Každá pověst má reálné jádro. Existuje tedy i vzor pro existenci draků. Nejblíže tento stav vysvětluje polská pohádka o drakovi v jeskyni u Krakova. Vysílal ji před časem rozhlas. Podle popisu šli lidé zabít draka do jeskyně. Šípy se od jeho těla odrážely. VYsvětlenmí je prosté. Drak představoval létací stropj mimozemšťanů a pohonné trysky - to byly ony hlavy sršící oheň. A že drak žral princezny? Nic nového. Přečtěte si bibli Genesis kap. 6 odstavce 1- 4 Synové boží vcházeli k dcerám lidským a rodili se obři. Dokonce byly vykopány obří kostry o výšce 9 metrů. Proč to asi církev tají?

Četla jsem vaše názory zda existují či existovali draci. Nejsem v tomto zběhla a nemohu říci jasnou odpověď na něco co nikdo neví. Popravdě hledám různé legendy,příběhy a zkoumá jak jsou v nich draci popsáni. Zatím jsem neskončila s pátráním ale když se zamyslíme že ty legendy jsou po celém světě. No nevím ale neříká se „Na každém šprochu pravdy trochu“. Nemám to dokázané ale věřím že tato fascinující, inteligentní zvířata existovala ale zároveň věřím že malby nejsou zcela přesné. Nechci dělat odpovědi spíš se zamyslete. Které zvíře bylo po celém světě v relativně stejnou dobu. No nevím ale krokodýla asi sotva najdeme ve středozemí a v horách. Pravda je že jsem si naprosto jistá že daný tvor už nežije a není to výtvor mimozemské inteligence. Popravdě věřím že to je nějaké zvíře kterého se lidi báli protože ho neznali a že přežívalo jen zázrakem. Až nakonec ho zahubil strach. Strach lidí. nevím ale zkusme pátrat a až potom polemizovat.

... např. dinosuři, varani, ptakoještěři ... podivných kosterních zbytků pradávných tvorů se nalezlo a nalézá stále dost.

Poslední drak je tady: http://awoiaf.westeros.org/index.php/Viserys_Targaryen

A takhle dopadl, když se dožadoval královské koruny, na niž měl podle sebe dědický nárok: http://www.youtube.com/watch?v=_VOzFl3kiuU

Je dobře známo, že čínští draci nejsou nic jiného než fosílie známé odnepaměti a nalézající se příležitostně v Gobi...

I lidé před 5000 lety si dokázali uvědomit, že takové obrovské kosti patří zvířatům, která dnes už nežijí...

Tím spíš byly považovány za draky, když asijské formy dinosaurů mají nejrůznější kostěné výběžky, ale klidně to mohli být i jiní plazi či savci...

Například v Číně se kolem přelomu letopočtu obchodovalo nejen se slonovinou, ale i mamutovinou...

Velká část artefaktů z tohoto období pochází z živočichů, kteří už tehdy pár tisíc let nežili...