Nefilozofujte u piva, přijďte na Svíci.cz!

Komentáře k článku

14.5.2006 11:48

Obezita - smrtící epidemie lidstva?

To, že má jídlo mnohé vlastnosti drog tuší asi každý. Jídlo vyvolá u člověka který má hlad nebo chuť na danou potravinu dosti libé pocity, což vede k psychické závislosti. Časté nadužívání vede ke zvětšení kapacity žaludku a návyku na specifické látky obsažené v jídle (třeba glutamáty) a vůbec se tomu přizpůsobí, takže obézní člověk do sebe bezproblému naláduje mnohonásobek potravy, co by dokázal zdravý člověk (do určité míry lze závislost považovat za nemoc). To ví snad všichni, tak proč tedy je společnost tak tolerantní? Má obezita na svědomí málo životů a je málo lidí závislých? Mluvím teď o postoji společnosti, ne o zákonech.

Takže nějaká čísla: 10 % všech (!!!) dětí a dospívajících ve věku 5 - 17 let má nadváhu! V Evropských zemích obezita kolísá mezi 10ti až 40ti procenty. K vysokému nárůstu dochází nově v Latinské Americe JV Asii. Začíná se týkat i rozvojových zemí. Samozřejmě, najdou se lidé obhajující obezitu geny, o tom svědčí i to, že žen je až o šest procent více obézních než mužů. Jenomže jak se shodly autorky článku a já nemohu než souhlasit, geny ve valné většině případů jen určují náchylnost k obezitě.

Myslím že bude stačit vyjmenovat všechny oblasti komplikací týkajících se nadužívání jídla, abychom si udělali obrázek o škodlivosti takto postižených lidí. Jsou to: metabolické, kardiovaskulární, respirační, endokrinní, gynekologické, gastrointestinální, ortopedické, kožní, psychosociální a chirurgické komplikace. Nehledě na to, že sport je něco, o čem si většina těchto lidí může nechat jenom zdát a celý jejich život je přizpůsoben příjmu potravy, navíc jsou nevzhlední, v horkých letních dnech v MHD dosti zapáchají a mohou být na obtíž i prostě svým objemem. O nákladnosti léčby jejich zbytečných komplikací (toto je dle mého soudu ještě mnohem nákladnější než kolik stojí stát průměrný kuřák nebo narkoman).

Ve své podstatě obézní lidi nenávidím tolik, co třeba Technokrat kuřáky. Ale jediné co požaduji je adekvátní chování společnosti k obézním. V rámci pseudohumanismu se všichni snaží ze škol vymítit jakýkoliv náznak šikany. Mírný psychický nátlak (opravdu přiměřený) však bez následku pomohl zhubnout už mnoha lidem, osobně vzpomínám tak na 6, přičemž v polovině případů dokonce přišel bývalý tlouštík poděkovat konkrétnímu šikanátorovi za to, že mu pomohl. Na rozdíl od jiných drog totiž jídlo a obezita není považována za znak rebelie, takže zatímco u drog je pohrdání k ničemu, u jídla to může být hnací motor pro postiženého. Navrhoval bych zavedení (v Anglii se to plánuje) úzkých vchodů do fast foodů, kterými obézní člověk neprojde, drastickou informační kampaň pokazující na to, že se jedná o léčitelnou nemoc. Na obaly kalorických jídel varování ministerstva a fotky ucpaných cév. Nechť se běžně zavedou psychologické skupiny anonymních tlouštíků a na základních školách se pouští film „Supersize me“. Epidemie se musí zastavit, a už včera bylo pozdě začít...

Pozn.: Název článku i některá fakta v něm zmíněná jsem si vypůjčil z časopisu Causa subita, od autorek: MUDr. Pavly Kalouskové a MUDr. Marie Kunešové, CSc.

Odpověď
Kalanchoe, 14.5.2006 13:06

Protože lidi nejsou vychovaný k tomu, aby se neovládali a ty všechny škodlivé věci jsou tak přichuceny, že dráží chuťové buňky. Já si myslím , že mnohé potraviny jsou již z počátku vyráběny tak, aby se staly lidem lidem drogou a tak byl z nich pořádný kšeft. A lidi si tyhle potraviny, které jsou zbytečné, poskytují vzájemně jako pochoutky. To si myslím já.

Odp: Odpověď
Saw, 14.5.2006 13:19

To je pravda, například po snězení průměrné čokoládové tyčky údajně následuje krutá hyperglykémie ----> vyplavení obrovského množství inzulinu -----> hypoglykémie a člověk má zase hlad...

Clanek o nicem : ), napis to na naky...
Prapodstata, 14.5.2006 14:57

Clanek o nicem : ), napis to na naky americky fora : ) tam by se jim to siklo, popravde receno me je uplne fuk jak kdo vypada kdyz me ti neotravuje, jsem sice drobnejsi postavy a mel jse uz par problemu ze me jisti vetsi jedinci prehledli a vyuzili jako pohovku ale nic osobniho takze ...
Mozna bys mohl zkusit prosadit v parlamentu zavedeni povinneho hladomoru : )

Odp: Clanek o nicem : ), napis to na naky...
Saw, 14.5.2006 15:27

Americký fórum? Jak kdyby tady problém s obezitou nebyl. A tenhle článek jsem napsal právě kvůli tomu, že mnoho lidí má na věc naprosto stejný pohled jako ty. Jenomže problém to je, to že není tvůj neznamená, že nikdy nebude. Možná budeš koukat na to, jak tvůj kamarád nebo příbuzný nemůže usnout bez dýchacího přístroje (takového člověka znám), přičemž se celý svůj dosavadní život mylně domníval, že žije zdravě a „jen“ hodně jí, možná budeš mluvit jinak...

Ve své podstatě obézní lidi nenávidím...
sandál, 14.5.2006 15:56

Ve své podstatě obézní lidi nenávidím tolik, co třeba Technokrat kuřáky. Ale jediné co požaduji je adekvátní chování společnosti k obézním.“ a jiným kdo není takový dokonalý jako my. Extrémismus pokračuje.

Odp: Ve své podstatě obézní lidi nenávidím...
Saw, 14.5.2006 16:04

Tim adekvátním jsem myslel opravdu adekvátní, určitě bych to nehnal do Technokratových „fackovacích“ extrémů. Jen aby se na ulici lidé dívali se stejným výrazem na obézního chlapíka co do sebe láduje za chůze pět hamburgerů, jako na člověka který si právě otevírá láhev vodky. Nic víc, nic míň...

Odp2: Ve své podstatě obézní lidi nenávidím...
sandál, 15.5.2006 15:09

Ani byste nevěřil co obézní lidé zažijí od svých dětských let traumat nad svým stavem, kolik úšklebků a ústrků zažijí ze strany jiných. V dospívání je to ještě horší. Postupem let si začínají zvykat a rezignují. Vím o čem mluvím - léčil jsem se i na endokrinologii bez valného úspěchu. A ještě zažít dobu kdy půjdu po ulici a ještě si na mne „plivnou“ - nedivte se že jsem proti radikalismu nejen v tomhle směru.

Odp3: Ve své podstatě obézní lidi nenávidím...
Saw, 15.5.2006 18:18

Jak kdo, vzhledem k počtu dětí s nadváhou, a pravděpodobnému budoucímu vývoji, to nejspíš brzy bude naopak. Chápu, pro člověka s motivací, ale neúspěšným ve svém snažení, je situace nátlaku velmi obtížná. Zajisté by se bez té motivace obešel, mám však pocit, že takových lidí je minimum. Kdyby je každý bral takové, jací jsou, mnoho z nich by nemělo motivaci skoro žádnou a nakonec by mohli opravdu zažít opravdu těžké komplikace. Ve chvíli, kdy je vyvíjen přiměřený nátlak za negativní vlastnost, kterou daný člověk může vůlí ovlivnit (mluvím o dětském věku, v dospělosti to moc nehrozí), pak stále trvám na tom, že je to konstruktivní postup, který však nesmí být samozřejmě zahnán do extrémů. Jinak o ničem jako plivání na lidi jsem nemluvil, jen o mínění. Znal jsem člověka, který měl potíže s udržením rovnováhy. Když jel ráno do práce, lidé si mysleli že je opilý a nadávali mu a plivali na něj. I kdyby byl, není to jejich věc. Cílů takových omylů je více, pokud oba voláme po nižším radikalismu ve všech těchto směrech, pak jsme na stejné lodi.

A jinak, nevzdávejte se, shazování váhy je byznys, který se rozvíjí velmi rychle (čím dál efektivnější přípravky a postupy). Pokud sport podpoříte nějakou vhodně zvolenou terapií, máte slušnou šanci...

Odp4: Ve své podstatě obézní lidi nenávidím...
sandál, 16.5.2006 8:05

To „plivnutí“ jsem pochopitelně myslel obrazně ( je to v úvozovkách). Je pravda že shazování váhy je byznys - hlavně pro výrobce a distributory různých zázračných a jedinečných koktejlů, bylinek a jiných přípravků. Zdůrazňuje se pokaždé snadnost a rychlost hubnutí bez omezování a změny životosprávy. Je to pochopitelně jeden velký podvod. Začátkem 90tých let jsem také něco zkusil. Jojo efekt je zaručen. Problém je většinou v rodině a jejích návycích. Také si všimněte že více obézních lidí je více mezi nízkopříjmovými skupinami. Uzeniny místo libového masa, bůček místo mořské nebo naší ryby atd. Cena je dost důležitá pro okamžitý efekt. A jací jsou rodiče tak takové jsou děti. Ráno je rodiče dovezou do školy, tam prosedí 4 - 5 hodin, přijdou domů a sednou k počítači. Není to pravidlem všude ale děje se to často. Když potom ještě připočtete hranolky s majonézou a hamburger jako běžnou svačinu, je na malér do pozdějších let zaděláno. Když to všechno spočítám tak řešení opravdu nenalézám.

Odp5: Ve své podstatě obézní lidi nenávidím...
Saw, 16.5.2006 10:57

Naprostá pravda, přípravky člověku mohou pomoci, ale bez správné životosprávy se kila rychle vrátí. Více tělocviku do škol a horší dostupnost nezdravých jídel (zvláště pro děti, když je pro ně takové stravování nejjednodušší) ve prospěch těch zdravých a problém je zredukován. Jenomže jídlo a ono hubnutí je byznys, obrat mnohých fastfoodů se dle mého bude blížit obratu středně velkých farmaceutických firem, takže řešení možné asi není. Uplácet se ale musí ve velkém, jinak si to vysvětlit nedovedu. Kvůli každé jiné droze se dělá povyk až na půdu a tohle běžně prochází, neuvěřitelné...

Souhlas
ADC*Assassin, 14.5.2006 19:15

Sohlasím původně jsem ještě chtěl odkázat na dokument Super Size me ale ty sám si jej zmínil :-)

Odp: Souhlas
Saw, 14.5.2006 19:23

Prej se pracuje na nějaký český variaci, to sem zvědavej...

Odp2: Souhlas
ADC*Assassin, 14.5.2006 19:27

heh tak do toho bych jako aktér nešel :-)

Ha! Tak jsem trochu pročetla předchozí...
Nikola, 15.5.2006 10:42

Ha! Tak jsem trochu pročetla předchozí fóra a došla jsem k závěru, že když podle některých přispěvatelů vyhubíme narkomany, alkoholiky, nevěřící, věřící, gaye, romy, kuřáky a nyní ještě i obézní lidi, tak se budeme mít dobře. Jen nevím, kdo tady pak zbude, aby to posoudil :-) Já mám takový pocit, že se tu opět dělá velbloud z komára. Ano jsou mezi námi obézní lidé, ale takoví existovali v celé historii lidstva. Někdo se prostě rád nají, tak proč mu to závidět. Svou obezitou trpí především sám. Takže ač sama jsem štíhlé sportovní postavy, miluji zeleninu, ne proto, že je zdravá, ale proto, že mi chutná, takže pravděpodobnost, že někdy ztloustnu je malá :-) necítím žádný odpor vůči tlouštíkům. Je pravda, že občas mi přijdou směšní, například jako ta hudební skupina tlouštíků „cojimaninemůžupřijítnajménoaleurčitěvítekohomyslím“, zpívajících infantilní písničky, ale jinak v pohodě. Takže závěrem, buďme více tolerantní vůči nedostatkům druhých.

Odp: Ha! Tak jsem trochu pročetla předchozí...
Leondegrance, 15.5.2006 11:42

buďme více tolerantní vůči nedostatkům druhých.
Vidím, že teorie a praxe jsou u vás v rozporu ...

Odp2: Ha! Tak jsem trochu pročetla předchozí...
Nikola, 15.5.2006 18:03

Ale kdepak v rozporu. Já se občas skutečně trochu důrazněji ohradím proti vašim komentářům, ale respektuji vaše právo je svobodně vyjádřit :-)

Odp: Ha! Tak jsem trochu pročetla předchozí...
Saw, 15.5.2006 14:36

Já to právě myslel trochu jinak, než hubit lidi. Požaduji jen rovný pohled na nebezpečností si rovné drogy. Mnou navrhovaná opatření jsou tu proto, že mnoho lidí právě tuto drogu podceňuje a tvrdě na to doplácí. V tom je jídlo zrádnější než jiné drogy, však kdo ještě z běžných konzumentů před uvedením „Supersize me“ tušil o nezdravosti jídla z „Mekáče“. Ne, máš pravdu že restrikce nebo snaha zhubnout lidi je k ničemu, pokud lidé budou chtít být obézní vyžranci, je to jejich věc. Ale zeptej se průměrného člověka, jestli plánuje být třeba za pět let silně obézní a pomalu a bolestivě umírat na cukrovku a jiné poruchy metabolismu. Nebude chtít, ale přesto jich spousta podlehne reklamám a díky nedostatku informací a vůle tak skončí. A společnost proti tomu nic nenamítá, vždyť člověk má „svobodnou vůli“. Do této smutné závislosti upadají tedy i lidé, kteří tam být vůbec nechtějí, zmítaje se pak v depresích sahají chirurgických zákrocích a chmikáliích, které je zničí už nadobro. Ne, jestli má mít člověk možnost alespoň částečně si svobodně vybrat, tak v dětství musí být zaveden BMI limit, musí se zakázat reklama na fastfoody a lidé budou muset být informovaní. Ti co zbydou, jejichž rozhodnutí bude i nadále užrat se k smrti, mají mojí plnou podporu, že činí správnou věc...

Odp2: Ha! Tak jsem trochu pročetla předchozí...
Nikola, 15.5.2006 18:00

Souhlasím. Na druhou stranu tyhle lidi, co jsou na sladké docela dobře chápu. Já třeba miluji šopský salát, byl by to pro mne ohromný trest, kdybych se jím musela přestat cpát. Přes léto jej jím denně pomalu na kila :-) Takže já těm lidem rozumím, oni jen mají místo mého šopáku třeba čokoládku, dortíček a podobně. V principu jde totiž o to samé, rozdíl je jen v kaloriích. Prostě se přežíráme :-)

Odp3: Ha! Tak jsem trochu pročetla předchozí...
Saw, 15.5.2006 18:24

Zajímavé je, že když čokoládovému závislákovi podáte Naloxon, tak údajně ztratí o čokoládu zájem. Tam je to ještě trochu něco jiného. Ale ne že bych těm lidem nerozuměl, to jen že mají možnost ovlivnit i svoji chuť aplikací rozličných medikamentů, takže ve chvíli kdy se vyplatí riskovat negativní efekty těch léků a pacient vyzkoušel všechny jiné bezpečnější možnosti, není o čem přemýšlet, nebo ne? A krom toho že se lidé přežírají také málo sportují, v tom to je ;-)

Skutečně Naloxon? Myslela jsem, že...
Nikola, 15.5.2006 21:12

Skutečně Naloxon? Myslela jsem, že tento preparát se používá při předávkování opiáty. Není to pak jako oprava kapesních hodinek kovářským kladivem? :-)

Odp: Skutečně Naloxon? Myslela jsem, že...
Saw, 15.5.2006 21:39

Jo, to bylo spíš pro zajímavost, ne pro každodení využití. I když si moc nedokážu představit, co by taková blokáda opiátovejch receptorů z dlouhodobýho hlediska udělala. Měl by pak člověk jako abstinenční příznaky efekt podobný účinku opiátů? Těžko říct, každopádně tu terapii plnou křečí, úzkosti, bolesti a průjmů by asi jen tak někdo nepodstoupil ;-)

Btw, stimulancia a nikotin to jistí, možná i prostě jen látka, která by vyvolala mírnou nevolnost, ale nejsem si jistej jestli se to používá. Nehledě na zmenšení objemu jídla které se vejde do žaludku, ať už chirurgickým zákrokem nebo naplněním jakéhosi balónu uvnitř žaludku, možností je hodně jak bojovat. Při tomhle nárůstu počtu obézních lidí bude tohle odvětví medicíny brzy jedno z nejvýnosnějších...

Odp: Ha! Tak jsem trochu pročetla předchozí...
David12345678, 29.6.2006 16:59

Souhlasím. Některé dispozice jsou prostě vrozené není ani tak důležité jak člověk jí, ale jak tělo zpracuje potravu (jsem dosti hubený a sním toho dvakrát tolik co leckterý tlustý). Nezapomínal bych, že člověk by měl mít taky nějakou přirozenou váhu.

„Tlustý“ na kolik a proč
romantik, 15.5.2006 13:57

Každá vlastnost je relativní.Tloušťka nemusí být pouze příčinou zdravotních problémů, ale také následkem problémů zdraví tělesného i duševního. V takových případech je nemorální tlustým člověkem opovrhovat. Příklady: 1. Mladá žena je tlustá proto, že má nemocnou štítnou žlázu; k tomu a proto ještě nemůže otěhotnět.
2. Mladý muž svou vlastní vůlí v minulém století velmi ztloustl, protože z bídy při VŠ studiu dostal TBC a tenkrát jednou z mála poměrně úspěšných léčivých metod bylo vykrmit se.
3. Mladá žena nebo muž ztloustl proto, že je nezaměstnaný.
Nelze odsuzovat tlustého pouze podle jeho vzhledu.

Odp: „Tlustý“ na kolik a proč
Saw, 15.5.2006 14:39

Souhlasím...

Odp: „Tlustý“ na kolik a proč
Nikola, 15.5.2006 18:05

Ano, je to tak.

Odp: „Tlustý“ na kolik a proč
ADC*Assassin, 15.5.2006 20:05

no ale takových připadů je málo. Ano jsou takové ale většina „tlůstých“ si za obezitu může svou nenažraností a jediný způsob jak je zachránit je vylučování ze společnosti stejně jak k tomu dochází u kuřáků. :-)

Odp2: „Tlustý“ na kolik a proč
NEMO, 16.5.2006 11:13

Jistě vylučovat, po ránu taky vylučuji.... :)
Další problém je v tom co se prodává v obchodech. Ne všichni bydlí v Praze, kde je nabídka obrovská.
Na menších městech a vesnicích se prostě kupuje to co je a většinou jsou to „levné“ produkty. Místně stavěné hyper a super markety drtí malé obchody, které prodávají skutečné maso a skutečnou čokoládu :) ...
Abych si nakoupil kvalitní maso a jiné potraviny, musím jezdit k soukromníkovi - zemědělci nebo přímo na jatka.
Omezovat by se měl prodej různých pochutin, ve kterých jsou záměrně nacpané látky podporují žravost. Jinak si to nedovedu vysvětlit.
Co dělat? Třeba budovat cyklostezky, o víkendech zakázat provoz kamionů, aby se dalo vyrazit na cesty. Prvopočátek problémů je nahoře u našich papalášů, vidí jen svoje pupky... ;)
Tahle společnost se sama zničí a nebude to dlouho trvat, nastává soumrak civilizace jak ji známe. Přece jenom klid trvá poměrně dlouho a lidi to asi ze své podstaty nevydrží a musí na sebe něco „vymyslet“...
Je toho hodně a na dlouhou debatu.

Odp3: „Tlustý“ na kolik a proč
ADC*Assassin, 19.5.2006 17:12

snad nechceš tvrdit, že se v hepermarketech prodává jiné maso než, které získáš od zemědělce? Je jen jediný rozdíl maso prodávané v hypermarketech je mnohem lépe hlídané. A zákaz jídel, které zvyšují žravost je hloupost. Doporučuji ti shlednout film Super size me. Třeba ti trošku otevře oči.

Odp4: „Tlustý“ na kolik a proč
NEMO, 23.5.2006 11:22

O kvalitě v hypermarketech vím své, a nikdo mě tam nedonutí nakupovat. :( Pokud jim věříte, je to vaše volba.
Pak se nedivte, že po pár letech vám lékař najde divné výsledky.
Je to tam samá náhražka, proč asi kilo „špekáčků“ v hypermárketu stojí míň než kilo masa v řeznictví? Kde je práce a jiné náklady? Stejné s párky a jinýma potravinama...
Trochu myslet a počítat... Nic není zadarmo. ;-)

Odp5: „Tlustý“ na kolik a proč
ADC*Assassin, 22.9.2006 17:24

řeknu to takhle už nějaký ten měsíc (už je to snad přes rok) existuji přesná kritéria co může a co nesmí špekáček obsahovat a pokd to neobsahuje tak se musí jmenovat jinak.... jistě musíte umět nakupovat nemůžete koupit vše ale dnes nevěřím ani malým řezníkům... a musím říct že mé krevní výsledky jsou dobré...

Odp2: „Tlustý“ na kolik a proč
David12345678, 29.6.2006 17:00

A vyloučením ze společnosti je ještě více připoutáš k jídlu...

Odp2: „Tlustý“ na kolik a proč
Katka, 10.10.2013 18:58

Mám problém sama se sebou. Jím převážně večer a hlavně sladké,nebo čokolády. Přibírám na váze a neumím to zastavit. Co mám dělat?

Odp3: „Tlustý“ na kolik a proč
ivana Kozárová, 11.10.2013 11:40

Dělala jsem totéž. Začni si před zrcadlem čistit zuby nití a mezizubním kartáčkem namočeným v ústní vodě. Až budeš mít čistoskvoucí zuby - tak za půl hodiny práce,čistíš každý zvlášť,bude ti líto zuby znova zahnojit. zakončíš to pořádným výplachem pusy zředěnou ústní vodou. Pak si drobátko zacvič a když nemůžeš usnout hlady,čti si až do zblbnutí. Za týden uvidíš první výsledky a pak už to půjde. Přeju hodně vůle a štěstí!

Odp4: „Tlustý“ na kolik a proč
Lipovan (Z.), 11.10.2013 13:13

Peter Dvorský doporučuje vynikající francouzskou dietu. Jmenuje se Žer míň. Také jsem ji vyzkoušel, funguje výtečně. :-)

Odp5: „Tlustý“ na kolik a proč
ivana Kozárová, 11.10.2013 19:16

Jo a pak je jeden jedinej cvik: dát ruce nahoru,když je na stole moc jídla...;-)

Odp3: „Tlustý“ na kolik a proč
., 11.10.2013 22:25

Katko, popis Vašeho večerního mlsání sladkého a čokolády je příznakem toho, že máte nějaké trvalé chronické trápení. Abyste se toho zbavila radím:

1) Zbavte se toho trápení.
2) Přestaňte to trápení za „trápení“ považovat, zapomeňte na to, nemyslete na to.
3) Zaplácněte si žaludek nějakou vlákninou oslazenou cukerinem místo klasické čokolády a klasických cukrovinek (ale upřímně řečeno, čokoláda má také své pozitivní účinky na člověka).
4) Začněte usilovně do noci studovat nějaký obtížný předmět, ze kterého budete skládat v termínech zkoušky.
5) Najděte si milence, kterému se budete líbit taková, jaká jste, tedy buclatější; ale možná, že máte postavu akorát, a že si „přibírání na váze“ pouze namlouváte.

Příznávám se k obézitě ! Jsem tlustý...
linuxdrak, 17.5.2006 20:32

Příznávám se k obézitě ! Jsem tlustý, ale je mi fajn. Ale moje díveka je na tom už hůře. Její špeky jsou vidět na 100 metrů :( Před rokem byla úplně normální, ale něco se v ní změnilo a jačla tloustnout. Snažím se jí pomoci, ale moje nápady na ní nepůsobí. Mám pocit, že se psychycky zablokovala a nechce nikoho k sobě pustit.

Jak jí mohu pomoci ?

Odp: Příznávám se k obézitě ! Jsem tlustý...
Saw, 17.5.2006 20:57

Netvrdil jsi eště nedávno, že holku nemáš? Btw, co s ní začít sportovat? Určitě by jí to pomohlo, třeba plavání nebo posilovna...

Odp2: Příznávám se k obézitě ! Jsem tlustý...
linuxdrak, 17.5.2006 21:02

Já jsem se s Jitkou udobřil. Zatím to nám vychází až na pár maličkostí.

Odp: Příznávám se k obézitě ! Jsem tlustý...
Nikola, 18.5.2006 11:52

To je falešný pohled zastírající skutečnost. Žádnému tlustému člověku nemůže být fajn. Už proto, že „nosí“ hromadu balastních kilogramů navíc. Trpí tím kostra, oběhový systém atd. Jediným řešením je omezit spotřebu kaloricky hodnotných jídel (konzumovat kvalitní potraviny s nízkou energetickou hodnotou) a hlavně vydávat více energie než přijímám (pochopitelně jen do doby, než se dostanu na normální BMI - http://www.vitalita.cz/bmi.php)
Co se týká vaší přítelkyně, tuším psychické problémy, buďte na ni přísnější, ale zároveň ji při každém, byť malém úspěchu povzbuďte, ať má stimul se sebou něco dělat.

Odp: Peníze pro nezávislost
zakomisa, 27.5.2006 13:33

Je těžké přesvědčit někoho blízkého, aby dělal něco se svojí obezitou, když ty sám jsi, jak píšeš, také obézní a je ti fajn. Začni mluvit o své obezitě jako o problému a začni s tou svojí obezitou něco dělat. Věř, že pak bude jednodušší přesvědčit i tvou přítelkyni....

Duševní pohoda
romantik, 17.5.2006 22:12

Znovu trochu jinou formou připomínám, že na normální hmotnost tedy na poměrnou štíhlost těla má velký vliv dobrá duševní pohoda: aby měl člověk jistotu práce, aby práci měl a nebyl nezaměstnaný, aby měl kde slušně bydlet, aby se mohl spolehnout na spolupracovníky, že ho nepodrazí, aby se mohl spolehnout na partnera(partnerku, manžela, manželku), že mu nebude nevěrný, aby alespoň ve většině případů měl kolem sebe vstřícné a čestné lidi. A to všechno v současné době je vzácné. Proto se také lidé „přežírají“.

Ano, souhlasím, to je vcelku významná...
Nikola, 18.5.2006 11:39

Ano, souhlasím, to je vcelku významná připomínka. Stav duševní pohody je značně závislý na vnějších okolnostech. Frustrovaný člověk je pak méně odolný riziku přejídání a následné obezitě.

Odp: Duševní pohoda
Saw, 18.5.2006 13:14

To je pravda, chování ostatních lidí má také vliv na obezitu. Každý řeší problémy po svém, a pro někoho je nejoblíbenější drogou jídlo...

Vylučovat škůdce
romantik, 17.5.2006 22:16

Ještě doplňuji: pokud někoho „vylučovat“ tak nejdříve ty, kteří jiným škodí, aby z toho měli sami prospěch.

Odp: Vylučovat škůdce
Saw, 18.5.2006 13:12

Na tom je bohužel založena celá lidská společnost. Tak 90 procent lidí to dělá, ale jinak souhlasím, měla by být snaha potlačit ty nejhorší případy. Krádež (korupce nebo zpronevěra) větší částky by měla být trestána naprosto nekompromisně jakýmsi zotročením pachatele, který by pak musel splatit společnosti třeba dvojnásobek původní částky tím, že by bezplatně pracoval jen za stravu a nocleh...

JSEM TLUSŤOCH, NO JO ...
Kyklop, 28.5.2006 1:17

Můj dnešní den vypadal takto: v poledne jsem vstal, zajel do Tesca na nákup, do KFC pro oběd (kyblík DoubleMenuProDva+2Longery), dorazil zpět na kolej a tam to vše zbaštil, zapil šampaňským ... Nekecám. Pak jsem si lehnul a koukal doteď na filmy v PC. Takhle trávím každý víkend, tedy skoro každý. Přes týden na to čas nemám. Vím, že to není normální, nemám problémy, není mi špatně, při 183cm výšce vážím 120kg (není to málo, ale není to ani destruktivní myslím), ovšem říkám si: Jak dlouho to bude takhle možné provozovat?? Totiž můj život, to je jeden velký JO-JO efekt. Před půl rokem jsem zhubnul na 100kg, po Vánocích jsem zpět 20kg nabral a díky svému životnímu stylu nabírám ... Blíží se letní prázdniny, zase to asi shodím. Jenže pak na podzim od znova přibírat?? Nebyl jsem s tím u žádného odborníka, protože když už přemýšlím o návštěvě odborného pracoviště, něco se ve mně zlomí a já jako bych přehodil výhybku - začínám dietařit. Je mi 26 let, studuji VŠ, pocházím z dobrých rodinných poměrů, mám dost kamarádů atd. atd., takže nevím, co to se mnou je a jak to změnit, abych nebyl jen stroj, co především konzumuje a přibírá (nebo se omezuje, hýbe se a hubne; záleží na životní periodě) a jakoby jen tak mimoděk „žije“, tedy studuje, pracuje, baví se ... Nevím, jak z toho ven. Chci to změnit, ale když už se jednou odhodlám, sám sebe nějak obelstím a spadnu do toho znova. Není to alibismus, myslím, že je to slabost, bezradnost, možná hloupost či závislost ... Nevím ...

Odp: JSEM TLUSŤOCH, NO JO ...
Saw, 28.5.2006 21:32

Jak zhubnout? Nebude to jednoduché, ale jistě máte ještě slušnou šanci, ve vašem věku. Za prvé, změna vámi popisovaného návyku trávení volného času a stravování. Nejlepší postup co bych doporučil je zakoupení permanentky do posilovny a plaveckého bazénu. V ideálním případě když si najdete někoho, kdo bude chodit s vámi, to je hodně důležitá motivace. Musíte ale cvičit s ohledem na své klouby (při vaší váze by např. běháním mohly trochu trpět), ale plavání je nezatěžuje skoro vůbec a stejně tak většina posilovacích strojů.
Vzhledem k tomu že chcete zhubnout a ne místo toho nabrat kila svalů (což by se vám díky trochu vyššímu množství podkožního tuku nejspíš povedlo docela jednoduše), tak budete potřebovat časově trochu více náročný trénink s nižší zátěží. Pět dní v týdnu tréninku oproti dvěma dnům regenerace (zvolte jindy než o víkendu!) by mělo bohatě stačit. Každý den dvě hodiny plavání nebo posilovny.
S cvičením za účelem ztráty hmotnosti sice moc zkušeností nemám, ale takových dvacet opakování na daném stroji v sériích po pěti by mělo stačit. Vámi zvolená váha by vám neměla přijít nijak zvlášť těžká, jinak další den asi nevstanete z postele ;c)

K jídlu kde co krom toho z faastfoodů. Co nejvíce světlého masa (ryby, drůbeží), celozrnného pečiva, ovoce a zeleniny na úkor všeho ostatního. K pití cokoliv neslazeného a půl hodiny před tréninkem kafe (ale občas vysazovat, riziko vzniku závislosti). A jíst a pít co nejčastěji, klidně 7 krát denně.

Hlavní výhoda tohoto co jsem napsal je, že si na tom vypěstujete závislost. Tedy sám sebe pravděpodobně nezradíte, když už do toho zapadnete a stane se to stereotypem. Trvalo mi asi tři měsíce, než jsem si na posilovnu opravdu zvykl, ale už nikdy jinak. Přeju hodně štěstí, snad vám tento návod do začátku trochu pomůže...

Obezita je velký problém ...
Michal, 28.5.2006 22:52

Obezita je skutečně problém. Nejen pro obézní lidi, ale i pro ty ostatní. A nejde jen o sociopsychologické problémy, ale i o ekonomické. Obézní člověk se většinou trápí pro svůj zevnějšek, a tak tento stres živí dalším příjmem potravy nad potřebný rámec jeho metabolismu. Jasný začarovaný kruh. Ekonomický dopad je jasný také - nejprve člověk svou spotřebou vyžene vzhůru HDP země a pak stojí zdravotnictví staticíce korun, které když se proženou ekonomikou, v důsledku opět indukují vyšší růst HDP ... Podobná paralela je v případě kuřáků - kupují cigarety (roste HDP), léčí se a stojí stát velké výdaje (roste HDP).

Čili skoro bych viděl problém v současném chápání ekonomického růstu země, což se zaměňuje s obecným blahobytem. Přejedený člověk na pohovce u televize není v blahobytu, trpí (čím, to je na delší diskusi) a nedobrovolně přispívá na „růst“ ekonomické úrovně svého státu ... Bude-li to takhle dál pokračovat, budeme všichni tuční, s nikotinem v játrech a dehtem v plicích a bude nám fajn, že pro naše děti jsme vybudovali ekonomicky vyspělou a silnou společnost ... HA HA HA !!

Chce to osvětu a možná i pomyslný bič na ty, kteří takto lehkovážně a pohodlně hodlají přispívat na budoucnost. Vím, o čem mluvím, taky bych si zasloužil výprask ;o)

Odp: Obezita je velký problém ...
Saw, 29.5.2006 8:26

Ó ano, utrpení lidí ve prospěch HDP ;-) Navíc ten růst jistý není, většina firem působících na našem trhu ve zmíněných oborech skoro jistě není Českých. Spíš by na tom vydělali majitelé v USA a továrny v Asii...

Bludný kruh
Kelt, 22.9.2006 8:32

Naprosto souhlasím s autorem článku - obezita je opravdu celospolečenský problém, který bychom měli řešit. Vždycky je mi úzko, když vidím malé děti, které jsou již taky obézní. To mám chuť jejich rodičům nafackovat :-)

Chtěl bych ale zmínit jeden zajímavý paradox, který v celé problematice vidím já. Je-li člověk hubený, fyzická aktivita - pohyb mu nečiní problémy. Je-li člověk obézní, má samozřejmě s pohybem problémy, tak se pohybu začne podvědomě vyhýbat a tudiž tloustne víc a víc. A pohybovat se je pro něj stále těžší a těžší. Je to bludný kruh, který rozseknout vyžaduje opravdu pevné odhodlání a silnou vůli.

Navíc k tomu přispívá současný styl života - rozvalit se u televize, všude dojet autem, v práci sedět. K tomu mediální masáž reklamou na všechny ty skvěle sladké věci :-)

Odp: Bludný kruh
Saw, 22.9.2006 17:25

Rozhodně to chce motivaci, a u opravdu obézních lidí je většina druhů pohybu nejen obtížná, ale vyloženě nebezpečná, zvláště na klouby. Zpočátku člověk musí změnit jídelníček, a nějaké to kilo skodit i bez pohybu; vlastně jediný téměř zcela bezpečný sport je díky Archimédovu zákonu plavání. :-)

A pro lidi co by chtěli ale nemají vůli už existuje řada různých lékařských zákroků a doplňků stravy. Obávám se že lidé si už spíše na obezitu zvykají a nic měnit ani nechtějí (vždyť se také na svoje špeky dívat nemusí a co je jim potom, že v autobuse zaberou 2 sedačky), takže je nejvyšší čas začít vyvíjet mírný nátlak; stejně jako když si společnost pomalu začala zvykat na kuřáky ;-)

otazka
anonim, 3.1.2007 15:19

chtela bych se zeptat jak se da pomoci lidem trpici obezitou

Odp: otazka
honza, 3.1.2007 15:22

ty by si jim chtela pomahat sami si to zavinili.######

Odp2: otazka
Saw, 3.1.2007 16:09

No, ať už se na to dívá člověk jakkoliv, rozhodně je snaha něco řešit, to nejlepší, co se dá dělat...

Odp2: otazka
Marta, 1.2.2007 21:14

Bohužel někdy člověk opravdu hrozně moc chce, ale okolí mu hází klacky pod nohy. Příklad je když začnu, strašně moc jsem namotivovaná, dá-li se to tak říct, a někdo přijde, třeba z rodiny, z práce a začně mít takové ty řeči, stejně nezhubneš nebo pojď s námi na oběd a podobně. A co je úplně nejhorší, alespoň tedy pro mě je, že do restaurace a na pokec to mě zvou všichni, ale když jdou holky do fitka nebo na spinning, já ani nevím jestli se to tak opravdu jmenuje, tak to mě s sebou nikdo neveme a když se náhodou zeptám, hned se to nějak zamluví, takže nakonec mi je trapně a zacvičit si můžu leda sama doma, což samozřejmě nikdy nedotáhnu do konce. Je pravda, že si za to můžu sama, ale pomoc, alespoň od svých přátel nebo rodiny bych přivítala. Takže Honzo, až ty budeš někdy potřebovat vyjádřit podporu či pomoc, doufej, že se neobjeví někdo takový jako ty!

Odp3: otazka
DS, 4.2.2007 17:02

Hubnutí je velmi náročný proces.Lidé se musí rozhodnout a myslet hubnutí vážně.Důležité je uvědomit si PROČ chtějí zhubnout a JAK se najde.Motivace a pomoc okolí je nutná.Ten kdo se rozhodl hubnout ,by měl své okolí o tomto uvědomit a poprosit o pomoc a podporu.Nutné je zamyslet se nad stravováním a potravinovými doplnky stravy napomáhající trávení-očistě -podporující hubnutí.Je spousta pomocníků (EDIT:smazáno adminem, odkaz na nesmysly) díky nim nabudete ztracené sebevědomí a zbavíte se sposty zdravotních problémů-tlaku,cholesterolu,cukru,otoků,bolesti,prostaty,kožních problémů...Vy to dokážete-společně to zvládneme!Nehledejte výmluvy- ZAČNĚTE-nikdy nebyla lepší doba než právě teď!!!!!

Odp: otazka
Saw, 3.1.2007 16:13

Jen adekvátní motivací a páry radama :) Přičemž o funkčních receptech na hubnutí se dá dočíst všude možně na internetu, a taky jsem tu něco popisoval. Jediné, čeho bych se vyvaroval, jsou všemožné prášky na hubnutí, protože některé pomáhají, jiné ne, a některé ještě stihnou škodit. Asi tak...

Ve své podstatě obézní lidi nenávidím...
Tamara, 2.5.2007 23:54

Ve své podstatě obézní lidi nenávidím tolik, co třeba Technokrat kuřáky. Ale jediné co požaduji je adekvátní chování společnosti k obézním.“

Myslím, že se mýlíš nebo-li, jak by řekla má méně vychovaná kamarádka: „Jdi se vycpat s takovejma kecama.“ Představ si, že tito lidé jsou dokonce velmi přátelští a milý, sama mám dvě kamáradky, co se zrovna neřadí do kategorie TWIGGY, ale jsou to naprosto úžasné bytosti, a ty nemáš právo o nich takto mluvit. Možná by ti prospělo, kdyby sis s některým popovídal a hned je neodsuzoval. Možná by ti taky prospělo, kdyby si taky nějaké to kilčo přibral a tobě podobní lidé by se na tebe dívali skrz prsty s opovržením jako nějakou hnusnou verbeš u jejich milostivých podrážek.

Odp: Ve své podstatě obézní lidi nenávidím...
Saw, 3.5.2007 19:43

Taky znam pár obézních lidí který mam opravdu rád. Jen bych je raději viděl v lepší kondici...

Jinak sem se eště dozvěděl, že původcem cirhózy jater je ve většině případů obezita, zajímavý...

U některých lidí není obezita otázka nedostatku pevné vůle
J. B., 31.10.2008 1:56

Jsem velmi obézní. Měřím 180 cm a vážím jen o trochu míň než měřím. A vím, že ne nadlouho. Po nějaké době už to bude víc než měřím. Běhá mi z toho mráz po zádech. V noci se budím s nepříjemným mrazením v pánevní oblasti. Koukám do stropu a říkám si: „Panebože, za co?“. Nedokážu s tím nic dělat. Jakto sakra? Teorii přece znám. Je to o správném poměru mezi příjmem a výdejem energie. No a i kdybych na to snad zapomněl, stejně se pokaždé najde někdo, kdo mi to po tisícosmsetpadesétéšesté připomene. Zřejmě si myslí, že je to pouze nedostatek inteligence, případně vůle. Soudí podle sebe, protože u něj to funguje. Funguje to dokonce u většiny lidí. Stačí jen změna životního stylu, upravit příjem a výdej energie odpovídajím způsobem a výsledky na sebe nenechají dlouho čekat, stačí mít jen tu vůli. Ale proč to nejde u mně? Že by to nebylo jen o vůli? Nemyslím si, že bych neměl pevnou vůli. Několik let jsem kouřil. Ze začátku jen trošku, pak už to byla krabička denně a nakonec skoro dvě. Kouřil jsem vášnivě, až požitkářsky. Měl jsem svoje rituály. Cigárko po jídle, cigárko na procházce, cigárko o přestávce v práci... no zkrátka cigárko skoro vždy a všude. Pak jsem jednoho dne šel do kopce a nějak špatně se mi dýchalo. Jako správný kuřák jsem se rozhodl, že vytluču klín klínem, takže jsem si ještě zapálil, abych to „rozdýchal“. Ale nerozdýchal jsem to. Najednou koukám, ležím na zemi, krev mi teče z nosu a kape na tričko a nevím, co se děje. Prostě jsem zkolaboval. To pro mě bylo znamení, abych přestal kouřit. A taky jsem přestal. Nekouřím už sedm let. Nedokázal bych to bez pevné vůle. Podobný problém jsem měl i s alkoholem. Když už jsem to přestal zvládat, opět jsem to dokázal useknout a sám přestat. Už 5 let nepiju a nechybí mi to. Stejně jako cigarety. Ale jídlo to je v mém případě nesrovnatelně těžší kalibr. Tady zklamalo vše. Je to jako fotbalový zápas a skóre je momentálně 9289 : 11. Brankář už to dávno vzdal. Dělám si z toho srandu a říkám, že provozuju bílý sex. Pro nezasvěcené: znamená to vyžírat obsah ledničky. Říkám si, jen trochu a pak toho necháš. Pak mám vždycky zničehonic okno a „proberu“ se za dvacet minut, abych zjistil, že jsem na posezení sežral to, co by stačilo čtyřčlenné rodině na celý den. Neumím jíst trochu. Umím buď vůbec nejíst anebo se nacpat až už to dál nejde. Bez problému zbodnu deset rohlíků a kilo salámu a k tomu vyzunknu dvoulitrovku koly a dorazím se kilem jablek. Za hodinu už zase stojím u ledničky a koukám, co bych sežral. Já vím, že to není normální. Tak proč to proboha dělám, když vím, že:

-mi to nenávratně zničí klouby.
-se mi udělají další strie.
-při parném dni v autobusu budu zapáchat.
-když si v tom autobusu sednu, tak se vedle mě už nikdo nevejde.
-si na mně ostatní budou ukazovat jako na nějakou zrůdu.
-si nenajdu žádnou partnerku, protože každému normálnímu člověku se to hnusí. I mně.
-prožeru spoustu peněz.
-zdravotní systém jednou budu já stát spoustu peněz.
-neseženu nikde žádné oblečení.
-nevyjdu najednou schody aniž bych nezkolaboval s dechem.
-nesejdu schody aniž bych nezatínal zuby bolestí jak mě přitom bolí kolena.
-se nevejdu do normálního auta
-když už se do nějakého auta vejdu, že mu na té straně odrovnám pérování.
-si přes špeky nedosáhnu papírem na zadek, když si ho budu chtít vytřít.
-každé boty rozšlapu do půl roku.
-prodřu každé kalhoty ještě dřív.
-si přes panděro už víc než 15 let nevidím na vlastní penis.
-si přes to panděro na ten penis už ani nedosáhnu.
-musím mít speciální postel a speciální matraci.
-kvůli mému panděru nedokážu směrem dopředu vstát z gauče.
-pouhé zavázaní tkaničky je pro mě úkol skoro nadlidský.
atd.

Proč s tím nedokážu přestat jako s kouřením nebo s alkoholem?! Protože jediný opravdu efektivní způsob jak zvítězit nad nějakou závislostí je trvalá abstinence. No jo, ale jak to mám udělat u jídla? Doživotní abstinence není možná, to by byla jistá smrt. Co mám teda dělat? Brát prášky? To moc nefunguje, jen se mi po nich chtělo spát, takže jsem sice nejedl, ale ani jsem jinak nefungoval. Cpát se zeleninou a ovocem místo masa? Ovoce a zeleninu moc nemusím, takže tudy cesta taky nevede. Pořád by mně honila mlsná a nakonec bych se stejně najedl toho, co mám rád. Nechat si zaškrtit žaludek? Taky nanic, protože se stejně za pár let znovu roztáhne a i když je ještě stažený, dá se to ošvindlovat. Navíc mě psycholog vyřadil jako nevhodného kandidáta. Před zaškrcením žaludku se dělají tyhle pohovory, aby se eliminovaly nenapravitelné případy. Nechat si vyoperovat speciální otvor do žaludku a tudy tam cpát jídlo, abych necítil jeho chuť? Tak trochu jako od nějakého pacienta psychiatrie. Chodit na sezení k psychiatrovi? Nanic. Jen mi řekl, že se musím ovládat a když jsem se ho zeptal jak, tak mi řekl, že to musím vědět já. No tak to teda mockrát děkuju, pane doktore, na to bych přišel i sám. Nechat si od něj napsat nějaké silné prášky? Ale to je zase jen vytlučení klínu klínem, odstranění závislosti na jídle způsobením závislosti na drogách. Tahle cesta taky vede do pekel, jen jinudy.

Jaktože ostatní to mají pod kontrolou a já ne? Co mám udělat, abych neměl pořád chuť na jídlo? Aby mě to v noci nebudilo? Řekněte mi to někdo a já to udělám hned teď! V noci ležím v posteli a nemůžu usnout. Bulím jak malá holka, protože mi to ničí život a já s tím nedokážu nic dělat. Miluju jídlo a zároveň ho nenávidím. Někde jsem četl, že každý máme svého démona, ale šťastní že jsou ti, kteří toho svého nikdy nepoznají. Já toho svého bohužel poznal. Směje se mi do obličeje, protože ví, že mu stejně vždycky podlehnu. U některých lidí není obezita otázka nedostatku pevné vůle, je to důsledek závislosti na jídle. Já bych chtěl být hubený. Ale můj démon to vidí jinak. Jsem směšný, svoje vlastní problémy svádím na někoho jiného. Jenomže já už opravdu nevím jak dál.

řešení?
Saw, 31.10.2008 10:06

Nejspíš se ptám hloupě, ale u odborníků jste už byl? Zkuste i psychologa, nebo co já vim, někoho kdo provede vymýtání démona, a uvidíte co to s vámi udělá...

U některých lidí není obezita otázka nedostatku pevné vůle
Tony, 31.10.2008 10:19

Velmi zajímavý příspěvek. Především z toho důvodu, že se mi jevíte jako chytrý člověk. Ve vašem případě se zřejmě nejedná o ten typ obézních lidí, které vidím v McDonalds. Pokud má někdo metrák a chodí do MD, tak je to opravdu ztracený případ.
Přejdu rovnou k řešení. Tedy můj názor.
Mě také zelenina příliš nechutná, ale při jejím požívání mi dělá velmi dobře fakt, že tím je mému tělu lépe. Jednoduše přestaňte konzumovat maso. Nekupte ho. Nikdy. A ten pocit, že jste ho dokázal nekoupit by vás měl nabýt pozitivním myšlením, které by vás mělo vest k tomu, že ho příští nákup znovu nekoupíte.
Máte nějaký sport? Asi to není lehké mít se 160 kg nějáký sport, ale jistě nějaké sporty jsou. Plavání, atd.
Jaké máte zaměstnání, pokud to není příliš drzá odpověď. :-)
Když se kouknet na tento dokument, nemůžete jít k lednici a s chutí sníst šunku. Já tedy nemůžu.
Nenazíval bych to démonem, ale čistě špatnou výchovou. Asi vám rodiče nedávali v dětství příliš zeleniny, že?
Vaše závislost na jídle mi připomíná filmy Requiem za sen, nebo My děti ze stanice zoo. Já bych to nejspíše řešil tak, že bych si řekl stop a nekoupil bych si domu šunku ale pouze vločky ke snídani, k obědu rohlík s rajčetem a k večeři misku zeleniny. Ideální by bylo mít doma někoho kdo by vás motivoval a staral se o vás. Jak je doma člověk sám jde to těžko.

Omouvám se za ten drze-radivý přístup. Píši to v představě, že mám 160 kg. Neumím si to, ale představit. Lépe vám jistě poradí někdo, kdo měl podobný problém jako vy a zdárně ho vyřešil.

zelenina
Alfons, 31.10.2008 17:06

To jako že zelenina je lepší? Víte jaká svinstva v ní jíte?

Odp: zelenina
Tony, 31.10.2008 17:23

Vyrůstal jsem na vesnici a máme dvě docela slušná políčka. Copak je v ní za svinstva? To bych se rád dozvěděl. Hnojí se hnojem od kozy... To je tak jediné „svinstvo“ :-)

Odp2: zelenina
Alfons, 1.11.2008 12:22

Skrytý předpoklad-je řeč o potravinách kupovaných v supermarketech. To jistě převažuje. A zdalipak děláš hermelín z kozího mléka?

Odp3: zelenina
Tony, 1.11.2008 12:45

Jste poněkud mimo. Kilo masa a kilo zeleniny to je jako kouřit a nekouřit.

P.S.: Můj otec vyráběl deset let kozí sýr. :-)

Odp: U některých
merlinn, 3.11.2008 16:36

Zajímá-li někoho zmiňovaný dokument, může ho celý shlédnout zde:

Odp2: U některých
merlinn, 3.11.2008 16:40
Odp2: U některých
Tony, 4.11.2008 21:30

Už jsem tu odkazy parkrát dával, ale nemyslím si že má mnoho lidí žaludek na shlédnutí celého dokumentu. Exisuje zajisté i řada lidí co si umí představit, že se něco takového děje, ale raději se na to nepodívají, aby měli „klidné spaní“. Prostě mají strach, že po shlédnutí by jim tak nechutnalo v KFC. :-) Hořká pravda...

Odp3: U některých
merlinn, 5.11.2008 20:35

Iluze pomáhají lidem zachovat si zdravý rozum. I v tomto případě můžeme mluvit o iluzi, která má ovšem za cíl zachovat si pohodlné stravovací návyky. I kdyby většina lidí tento snímek shlédla, rychle se jim odmaže z paměti, vytěsní ho, neboť by narušil jejich duševní rovnováhu. Přitom by stačilo jednoduše přijmout zodpovědnost za své činy.

jde vždy o vůli...
Yardasan, 31.10.2008 18:10

Nenažraný prase. Co jiného si můžu představit... nedělejte si doma zásoby, raději hladovat. Jíst všechno, ale v malém. Kupujte potraviny denně na jeden den. Například třeba i jen dva plátky šunky a jeden rohlík. A nejdůležitější je hlad zahnat pitím - nejlépe vody s vymačkaným celým citronem. Anebo jděte ven choďte a choďte, dokavaď se Vám nebude chtít spát, abyste šel rovnou do postele. S pozdravem jK.

Odp: jde vždy o vůli...
Jana, 31.10.2008 18:41

Dobrý den.
Já bych radila - ani šunku, ani rohlík.
Cottage, rajče, celozrnný suchar.

Odp2: jde vždy o vůli...
Yardasan, 31.10.2008 23:33

Nejde o to jíst, to, co nám nechutná, ale o to aby se jedlo málo. Třeba i bůček, ale ne půl kila, ale 50 gramů... Časem se žaludek stáhne a zvykne si sám na menší porce - vyzkoušeno. Hlavně ne jednotvárnou stravu - nebýt mlsný. Pro lepší vůli je dobrý zavést množstevní jídelníček s měsíční periodou. S pozdravem jK.

Odp3: jde vždy o vůli...
Jana, 1.11.2008 14:52

Dovolím si nesouhlasit, tentokrát zdvořile.
Není vůbec jedno, co jíme. Na množství také záleží, samozřejmě.
Ale taky na kvalitě.

Odp4: jde vždy o vůli...
Yardasan, 1.11.2008 19:40

Také si dovolím nesouhlasit s Vaší kvalitou. Tělo si samo přebere co potřebuje. Kvalita jídla je poplatná době ve které žijeme. Je to vůbec relativní a zavádějící pojem asi jako kvalitní sex nebo kvalitní život. S pozdravem jK.

Odp: jde vždy o vůli...
Janacz, 7.11.2008 12:41

nejde vždy o vůli, jsou tu genetické dispozice

Odp: U některých ...
Langi, 31.10.2008 18:29

Jen mi řekl, že se musím ovládat a když jsem se ho zeptal jak, tak mi řekl, že to musím vědět já. No tak to teda mockrát děkuju, pane doktore, na to bych přišel i sám.

Neděkujte, ještě nemáte za co. Odmítl jste nejlepší radu jakou jste mohl dostat.
Napsal jste hodně slov (v sedě předpokládám), zeptal se všech okolo co budou s vaší obezitou dělat, čekáte, že vám někdo pomůže.
Něco vám prozradím, nepomůže. Je to vaše tělo, ne? Váš život, ne?

Odp2: U některých ...
Janacz, 7.11.2008 12:42

lékaři obezitu nemají řešit, protože to není nemoc jako taková, je to jen Porucha

Ono se to asi snadno kecá. Mám sice...
Jana, 31.10.2008 18:40

Ono se to asi snadno kecá.
Mám sice zkušenost se sundáváním nějakého toho kila, ale v takovém měřítku ne.
Jediné, co vám mohu říct - musíte prostě začít. Začít a vytrvat, neporušit pravidla.
Pravidla musíte stanovit - ve vašem případě asi určitě s pomocí lékaře - obezitologa.
Moc vám držím palce, protože situace, ve které jste, rozhodně není jednoduchá.
Ale věřte tomu, že prakticky každý člověk s nějakým tím kilem navíc by chtěl být hubený. Nejtěžší je na tom změnit zaběhané stereotypy.
Ale pokud se vám to podaří, máte z poloviny vyhráno.
Budete však určitě potřebovat pomoc.

Odp: Ono se to asi snadno kecá. Mám sice...
Langi, 31.10.2008 18:57

Budete však určitě potřebovat pomoc
Znáte obě stránky téhle věty?
Doporučujete čekat na pomoc?
Není to v silách J.B?

Odp2: Ono se to asi snadno kecá. Mám sice...
Jana, 1.11.2008 14:54

Tak začít musí sám. Ale určitě při svém stavu potřebuje odbornou pomoc - vyšetření, sestavení jídelníčku, lékařský dohled...

Odp3: Ono se to asi snadno kecá. Mám sice...
Langi, 1.11.2008 15:21

Jo, to jo.

Odp: Ono se to asi snadno kecá. Mám sice...
Tony, 1.11.2008 10:59

Budete však určitě potřebovat pomoc.

Ano, pokud si s tím není schopen poradit sám. Doporučuji navštívit nějakého obezitologa, aby si vás vzal do parády.
Podle mého jste typický případ pro bandáž žaludku...

Odp2: Ono se to asi snadno kecá. Mám sice...
Jana, 1.11.2008 14:53

No, to ale píše že u něj zamítli...

Odp: Ono se to asi snadno kecá. Mám sice...
Janacz, 7.11.2008 12:44

všíchni cjhtějí být hubení- ale nikdo nechce být ušlechtilý =((

U některých lidí není obezita otázka nedostatku pevné vůle
Tony, 1.11.2008 11:20

Tedy jste přestal s kouřením, když vám šlo o život. Možná to bude stejné jako s jídlem, jednoduše přestanete, až vám půjde o život. Uvidíte, že to najednou půjde, když vám doktor řekne, že do roka zemřete, pokud nezačnete s dietou... To by měla být dostatečná motivace.

Pěkný večer. Poradím vám trochu jinak...
Alodka, 19.2.2012 21:28

Pěkný večer. Poradím vám trochu jinak. Určitě máte nějakého koníčka,zájem. Zkuste peníze,které dáte do jídla vynaložit zčásti do něčeho,co vás potěší, odpoutá... Něco z čeho se múžete těšit. Hlavně nedovolte, aby vás váš stav psychicky deptal.Je mnoho obézních lidí,kteří se radují ze života, mají dobré zaměstnání,hezky se oblékají, mají přátele...Když se tím budete trápit, tělo se zablokuje a nezhubnete. A nevím,kde se vzal ten nesmysl,že se potíte mnohem víc než hubení. Každý je nějak cítit a hubení lidé se také mohou dost potit. Znám muže,který hodně fyzicky pracuje, je silnější,ale vždy upravený,vonavý. To pro sebe múže každý udělat hned. Neglorifikuji obezitu, ale když se složíte ted, potom nebudete mít šanci zhubnout. Pro zdravé lidi, kteří chtějí zhubnout mám zaru čenou radu. Jezte jen do pěti odpoledne. Trvá to déle, ale vždy něco shodíte. Tak hlavu vzhůru.

přesně vím, o co ti jde. Já jsem žena...
hana, 6.11.2008 14:06

přesně vím, o co ti jde. Já jsem žena , měla jsem 146 kg, pak jsem bez jakéhokoli přičinění za rok zhubla 10 kg a dost. Nevím proč. Jindy se snažím nejíst nedietní potaviny a ani deko dole. Prostě, jsem tlustá, smířila jsem se se svým vzhledem, ale nemůžu se smířit s každodenními problémy, jako jsou ukrutné bolesti kloubů atd.Nezávidím lidem krásu, peníze, auta a já nevím, co ještě, ale závidím jim to, že se beztrestně mohou najíst. To já nemohla nikdy. A nejvíc mě dokážou naštvat lidi, kteří s čokoládou v puse mi říkají, co bych měla. Kdo je hubený, NIKDO se nedokáže vžít do posice tlustého, většinou ne vlastní vinou. Vím to z vlastní zkušenosti.

Odp: přesně vím, o co ti jde. Já jsem žena...
Yardasan, 6.11.2008 20:31

Myslím, že je to jen Váš problém. Mně nevadí, že jste tlustá. Naopak mne to těší, že nejsem tak tlustý jako Vy. K zamyšlení nad sebou si zkuste zapisovat každé olíznutí do notýsku, třeba Vás překvapí, co všechno sníte za den. O pohybu u Vás už ani nemluvím. S pozdravem jK.

Odp: přesně vím, o co ti jde. Já jsem žena...
ivan, 6.11.2008 21:47

Krom našeho ega s náma v našem těle žije i spousta jiných organismů, viry, bakterie, kvasinky, plíně. Ty jsou živy z našeho krevního cukru. Při jeho poklesu začnou vylučovat mykotoxiny které v zasažených vyvolávají nelibé až bolestně vnímané pocity podobné absťáku tězkých narkomanů. Takto si nás, ,,pány všeho tvorstva" řídí a dožadují se nového přísunu a uspokojení svých, !!..nikoliv našich potřeb. Nažrat!! Prostě, krom genových předpoklaů se někdy stane, že se do souběhu dostanou samá mínus. Před pár lety jsem čuměl na drát když mě můj letecký doktor vyhodil od, do té doby pro mne formálního prodloužení zdravotní doložky k pilotní licenci. Bylo to tady, letěl jsem! Po pár týdnech jsem prošel, ale nasadil mě brouka.
Tehdy jsem si uvědomil, že není problém v neznalosti zásad, podobně jako u B.S. ( moc pěkný příspěvek) ale v hlavě! Z odnaučování kouření jsem už věděl, že nemá cenu se vrhat do dalších a dalších pokusů bez sebejistoty z vítězství. Tehdy jsem si stanovil jak dosáhnu svého a počkal jsem si na dobu, kdy jsem si byl jistý, kdy jsem cítil, že na to mám dost sil a odhodlání. (dokončím)

Odp2: přesně vím, o co ti jde. Já jsem žena...
ivan, 7.11.2008 0:24

Nezačít, když mám před sebou hromadu nedodělané práce. Nejít do toho s obrovskou vervou a pak rychle chladnout. Uvědomit si ,že moje rozhonutí bude trvat měsíce a nechtít být za tejden tenkej.
Nikoliv, běhání po tělocvičně, ale cvičit doma. Kdykoliv můžete vstát a začít se školní gymnastikou.
Neskákat! Přidržet se kuchyňské linky a jen tak se protahovat, kroucení v bocích, pravidelné dýchání. Komíhání nohama, předklony s podporou. To vše až do lehkého udýchání a vysazení, podle chuti začít znova. Rozprouděním krve a zakrvení žaludku nás pocit hladu opravdu přejde. Silný čaj a jeho složky utlumí pocit hladu. Nezapomínám na drobé odměny kterými odměřuju čas svého vytrvání. Trvale se nevážit!!. Pocit , že nějaké deko není odměnou za celodenní sebekázeň by nás mohl zradit! Za Osm měsíců přes 27 kg. Již předtím jsem cítil v sobě ještě jednoho, hluboké úklony a taková ta nejjednodušší gymnastika bez jakýkoliv pomůcek. Příjdu a za pár vteřin, nebo minut, a můžu zase jít. Žádná příprava, žádné uklízení. Pak už to šlo a docela jsem se i těšil. Začít, až budu mít v hlavě jasno v tom, že není možné chtít za měsíc deset kilo. Nenechat se zastavit zastavenou vahou. Třeba 10 dní jí trvá než se zase pohne, je jedno kolik, ale dbejte na to, aby to bylo stále jedním směrem. Dolů. Přeju úspěch, jednejte v souladu se svými prožitky. Nepospíchat! Držím palce. Znovu jsem vlastní nekázní nabral, ale to už vím jak na to. Jenom jestli budu mít motivaci znovu do toho jít.
Držím palce. Tehdy jsem významně zhubnul, ale začal jsem se v noci často budit. Rozhodně začněte až si obnovíte sebeúctu, lépe se poslechnete. Přeju štěstí a úspěch. Iv.

Mám pocit že se problémy s obezitou...
Janacz, 7.11.2008 12:39

Mám pocit že se problémy s obezitou dost přehání, protože je to vidět a kdo má v hlavě sečku a není obézní je na tom lépe- =)

No, pěkné... Tak jsem si „proběhla“...
Desappointea, 19.2.2009 9:31

No, pěkné... Tak jsem si „proběhla“ tuto diskuzi a ráda bych přidala i svůj názor.

Samozřejmě, obezní lidé mají spoustu problémů, jak zdravotních, tak psychických, ale... v čem jsou na tom hubení o tolik lépe? Jen pokud se rozhlédnu po svém okolí, opravdu znám více hubených, nespokojených a bohužel i jak se říká „studených“ a jací byli...

A to, jak zde bylo psáno, že v horkých letních dnech obézní v MHD dosti zapáchají, tak to je opravdu maximálně urážlivé a hnusné. Asi se všichni hubení, co se tu vysmíváte a tak strašně odsuzujete obézní lidi, či lidi s nadváhou budete hodně divit, ale vy taky vždy příjemně nevoníte. V tomhle ohledu vůbec nejde o váhu, ale o udržování osobní hygieny! A také jde o to, na koho právě v tom MHD a kdekoliv jinde narazíte...

Dále jsem si zde přečetla fajn názor ke kterému se přikláním o přátelství… osobně mám také přátele jak z řad hubených, tak i ty silnější a nedělám mezi nimi rozdíly. Opravdu bych nesoudila člověka tak moc podle vzhledu. Je krásné, procházet životem se samýma hubenourama, ale pokud vám s nimi není dobře, tak jaký to má všechno smysl? Když pominu nemoci, či geny, které ovlivnují tlouštku, lidé, co mají rádi jídlo, byt nezdravé, nejsou v ničem horší, jak lidé hubení. Tihle lidé si svoje trable, stres nebo cokoliv kompenzují jídlem tak, jako třeba vy si dáte cigáro nebo se naléváte kafem nebo přehnaně jezdíte autem, utrácíte peníze za zbytečnosti, co já vím…

Pokud jde o estetickou stránku věci, nechejme na každém, co a kdo se mu líbí. Já osobně zrovna nepovažuji za projev krásy hubenoury, líbí se mi lidé „krev a mléko“. To ale neznamená, že jen proto, že je někdo hubenej, či tlustej víc, jak mi to přijde vhod, že ho zavrhnu. Tak je, no a co??!! Tady nejde o vzhled. Víc by mi vadilo, kdyby chodil oblečený v ušmudlaných hadrech, pomalu neznal pojem mýdlo a voda apod.

A jinak, hubnutí je především o psychice, pokud člověk není psychicky v pohodě a nemá pořádnou motivaci, nikdy nezhubne. A uznejte sami... dá se v téhle době být v pohodě? Hmm? Tohle není výmluva, je to fakt. Samozřejmě záleží na povaze, pokud je někdo ve své podstatě optimista, netrpí nedostatkem sebevědomí, má pevnou vůli, dostatečnou motivaci a především nefalšovanou a upřímnou podporu okolí, podaří se mu zhubnout, proč by ne. Ale takových je mezi námi málo...

Osobně mi víc, než tlouštíci vadí kuřáci, ti teprve otravují život těm, co jsou na druhé straně... Tam bych teprve mluvila o zápachu a podobných obtěžujících věcech...

Tloušťka je výhoda v krizi.
Alfons, 19.2.2009 10:14

A po krizi-tlustej bude hubenej a hubenej bude studenej.;-)

Odp: Tloušťka je výhoda v krizi.
Desappointea, 19.2.2009 12:00

Takže... vlastně pak není co řešit :-) :-)

Hormony, intenzivní studium a častý sex
*, 20.2.2012 20:02

Domnívám se, že štíhlou figuru udržují hlavně v nadpisu uvedené tři faktory. Proto jsou lidé většinou štíhlí ve svém mládí, a zejména bývali štíhlí vysokoškolští studenti. Studenti totiž málo jedli, protože měli málo peněz na jídlo. A málo spali, protože se museli do noci učit. A nervovali se, protože měli strach ze zkoušek.

Odp: Hormony, intenzivní studium a častý sex
Tlapka, 21.2.2012 13:14

A mimojiné ty proflámované noci.... to se hubne. ;-)

Odp2: Hormony, intenzivní studium a častý sex
*, 21.2.2012 13:50

... ano, také důležiý doplněk. ( -: )

Supertlouštíci v TV
*, 23.2.2012 20:48

Včera dávali v TV pořad o supertlouštících v USA, kteří se doslova „UŽRALI“. Vážili před svým koncem až 400,--Kg. Tak mne napadlo, že by ti bohatí supertlouštíci (každý z nich) měli na lékařský předpis dostat na starosti a do vyživovací povinnostin 5 až 15 hladovějících dětí z Afriky nebo z Indie. Fungovalo by to tak, že tlouštík by musel ze svého platit potraviny pro ty hladové děti, samotnému tlouštíkovi by pak už peníze na další „přežírání se“ už nezbývali, a děti v Africe a v Indii by si za jeho peníze mohli koupit jídlo, a proto by hlady nezahynuly.

Podobně by každý náš poslanec, člen senátu nebo státní zaměstnanec, měl dostat přidělený určitý počet nezaměstnaných lidí a bezdomovců, kterým by sám ze svého platu hledal a sponzoroval zaměstnání a ubytování. Pak teprve by vládní úředníci nežili nadarmo a současně by teprve pak snad pochopili, proč vládnou a jak mají vládnout.

Odp: Supertlouštíci v TV
Neuvedeno, 27.2.2012 8:42

Omlouvám se, že jsem se už delší dobu neozval. Jenže se mi rozbil monitor a tak to trvalo, než jsem sehnal nějaký jiný starší a vyřazený, abych se mohl koukat zase na Svíci atd.
K tlouštce bych chtěl dodat, že bohužel také v zimě, kdy nemohu dělat manuelně také trochu přiberu, ale pak na jaře to většinou zase schodím. Nejvíc jsem stloustl, když jsem si dělal takovou vlastní náhradní čokoládu. Zamíchal jsem ceres s práškovým cukrem a kakaem a jedl jsem to s rohlíkem. Je to výborná ńamka, jenže jsem s toho nakonec dostal srdeční infart. To bylo asi před pěti až šesti lety. Takže, kdyby to tloustnutí bylo jen tak bez následků, tak by to bylo dobré, ale ono není. Jistě ten infart nebyl jen s toho. Také jsem v té době měl málo pohybu, protože jsem se musel starat o nemocná vnoučata.
S tou nezaměstnaností je to opravdu hrozný pane °. Kdo není v důchodu s těch starších a teprve na něj čeká, tak to nemá lehké.
Já teď jak budu kopat sklep, tak tam mam hlínu. Takže si dělám ještě pec na vypalování něčeho s té hlíny. Je mi jí opravdu líto jí tak jen tak vyvést bez užitku. Jsem zvědavý jestli to bude mít smysl, nebo ne. Králíkárna je mi zatím nanic. Králíci zatím nejsou nikde k sehnání a cesta na krmení je také vlakem čím dál dražší, takže se to vlastně ani nevyplatí, celou zimu tam jezdit je krmit.
Topit zatím v peci mám s čím. Jednak mám staré odřezdy dřeva a pak seno. To budu mít stále, dokud stavbu nedostavím. Pak teprve smím pěstovat ovce a koně po kolaudaci.

Odp2: Supertlouštíci v TV
Vlastimil Čech, 3.3.2012 4:37

Tedy nechci Vám bráti iluse, ale pokud nechcete ze své hlíny (věřím, že může být opravdu krásná i na pohled) vypalovati jen cihly, tak třeba hrnčíři se svým materiálem dělají před tvarováním neskutečné orace... ona i ta cihlářská hlína se dost složitě a dlouhodobě připravuje, ale to jako stavař víte... hrnčíři (dneska keramici :-)) to dělají zhusta tak, že si hotovou (tedy předpřipravenou) hlínu kupují .... a pak ji stejně ženou přes hnětací stroje... nu, máte-li na svém pozemku zdroj dobré hrnčířské hlíny, tož máte k úvaze zda ji po předběžném zpracování raději jako polotovar neprodávat...i když prý staří hrnčíři používali na své výrobky hlínu, kterou začal chystat jejich otec a oni zase chystali hlínu pro své potomky... ale to nevím určitě, jen jsem to od hrnčíře slyšel...

Odp3: Supertlouštíci v TV
ivan, 3.3.2012 9:00

Teda, pane Čechu, to, že se dědí špalky dřeva mezi houslařema, nebo, že si je mezi sebou posílají po celém světě, to vím, ale nechápu proč by se to mělo týkat právě hlíny i když velmi specifické. Umím si představit, že se dědí naleziště, ale proč předpracovaná hlína? Čím by za jednu generaci získala na kvalitě, když už leží na místě i miliony let?

Umím si představit rozdílnost ve kvalitě, výtěžnosti a dostupnosti dobývky, ale ta předpracovanost mě příjde jako snění vypravěče. Jenom jestli vás pan hrnčíř trochu nepohoupal?

Vím, že se špalky housloviny prodávají aukčně i za desítky tisíc dolarů, a mistrovský kus z nich stojí i miliony. O kolik dražší by musel být krajáč, aby se zaplatilo generační ,,předpracování a skladování" hromad hlíny?


Nejeví se vám to trochu jako nereálnost? (přímo kravina?)

Odp4: Supertlouštíci v TV
Vlastimil Čech, 3.3.2012 9:23

Nu, pane Ivane, přehadovat se nebudu, ani obhajovat hrnčíře... možná mi opravdu vyvrtal třetí dírku do nosu ;-)...třeba je to hrnčířská latina...možná jsem si to zasloužil dotazem, proč si kupuje hlínu...
prý se hlína nakope, vysuší, rozdrtí, přeosívá, navlhčí a hněte, a hněte a hněte... jestli musí mezi tím být mezioperační přestávky nebo nemusí, jak jsou dlouhé, to nevím... navíc si ten praotec hrnčíř mohl připravovat zásoby hlíny v době, kdy neměl zakázky...no a pokud jich měl obecně málo, a přitom byl pilný, tak zůstala hlína pro syna... nevím, opravdu to tvrzení obhajovat nebudu...

Odp5: Supertlouštíci v TV
Vlastimil Čech, 3.3.2012 16:27

ještě jsem našel tohle:
http://www.pavekkeramika.cz/vyr.htm docela složitá příprava materiálu, co říkáte?
ono jestli někde leží SUROVINA tisíce let, neznamená to ještě, že tam leží MATERIÁL, nebo ne, pane Ivane? ;-)
Možná to ti staří hrnčíři dělali trochu jinak, když neměli ty strojní mlýny a síta a hnětačky a lisy... a nechávaly pracovat čas... To srovnání s ozvučným smrkem či jiným dřevem není špatné, ale kromě opatrného sušení (zrání) je jeho cena dána také jeho vzácným ojedinělým výskytem... to o většině keramických surovin až tak neplatí... ale hádat se nebudu, žádného houslaře neznám...

Odp6: Supertlouštíci v TV
Vlastimil Čech, 3.3.2012 16:28

pardon... nechávali

Králíci kalifornští
*, 27.2.2012 22:37

Prodám kalifornské králíky - Nabídka
na chov, čistokrevné, zdravé, bez rodokmenu, samce i samice.

Cena: 300 Kč
Lokalita: Přerov
Datum: 24.02.2012 09:28

Kontakty:
E-mail: zhrabal@volny.cz
Telefon: 581768037

Odp: Králíci kalifornští
Neuvedeno, 28.2.2012 11:37

Už jsem také něco objednal, ale nepřišlo nic. Jet takovou dálku do Přerova se mi nevyplatí a při poslání hrozí nebezpečí, že během přepravy králíci uhynou. Navíc cena 300 Kč je značná. Potřebuji jich víc, aby mělo cenu se o ně starat při dojíždění.

Odp: Králíci další nabídka
iva, 19.3.2012 10:28

Takže banány už vám nevoní co? Ted´stojí fronty na králíky a slepice:-)bože kde je Alfons neví někdo?Ten se asi směje pod fusama.

Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
kapitalistická fronta na slepice, 19.3.2012 14:27

Už je to tady ! Už je to tady !
Nejsou vejce, nejsou slepice !
Vládnutím „tržní “ vlády,
fronty způsobila „demokratizace“.

Oh Čechu, Moraváku a Slováku,
jak dlouho ještě vydžíš utahování opasku ?
Povol opasek a žádej, ať dluhy a prostého lidu týrání
jen zbohatlí viníci zaplatí !

Odp: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Tlapka, 19.3.2012 17:59

Kupte si vajíčka a vyseďte si je sami.

Odp2: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Vlastimil Čech, 19.3.2012 19:11

A co ty slavné BANÁNY... taky nebudou? Co ta pány demokráty opěvovaná „neviditelná ruka“? Přece ti banáni byli skoro hlavním důvodem Plyšáku v 89-tém...Kde udělali soudruzi Demográti chybu?

Odp3: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
ivan, 19.3.2012 22:28

Ty banány mě nijak nevadily, to dneska šíří soudruzi jako bannanitu doby, ale jinak mě srali úplně vším, něco jako svědivá plíseň na Závišově loži. V nejprůměrovatjší průměrnosti jsem se cítil jako zapadlý v hnoji.

Na dnešní elitu bývalých svazáků se můžu aspoň vys....! Doufám, že oni na mně,- zaměstnáni ohlodáváním zbylých kostí, taky! To jediné jsem si přál. Konečně!

Odp4: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Ufonek, 20.3.2012 8:25

A banány budou zas o něco dražší.
http://www.youtube.com/watch?v=bP6z94HQUSc

Odp5: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
ivan, 20.3.2012 18:13

Ať stojej třeba 200,- ale ať nikdo nerozhoduje jetli si je můžu koupit nebo ne a kolik! Protože si ještě mlíko, tak nikdy nepochpíš o čem mluvím, ale buď rád že to tak je. Jen tak mimo, 1Kg banánů stál 27 Kčs a představoval skoro tříhodinovej plat horníka na uranu ale mnohdy celodenní plat družstevníka při třech korunách na jednotku. Bezdětní neměli nárok. Jak jsem si všimnul, tak pan Čech má velmi dobrou paměť, myslím, že ti to rád potvrdí. Mateřská byla 18 týdnů a mateřskej příspěvek byl 70 Kčs měsíčně. Nikdy nebyla žádná generace tak rozmazlená jako naše současná. Kdo má deset let staré auto, ale nevlastní všechny atributy doby je společenská socka a půlčlověk. Tak je společensky vnímán a taky se tak sám vnímá.

Odp3: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Tlapka, 20.3.2012 14:06

Podle mě byl hlavní důvod nedostatek kalkulaček a digi hodinek. každý to vidí jinak.

Odp4: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Juras, 20.3.2012 16:34

A bída byla... Vždyť teď každý vlastní mobil, někdo i dva. A tehdy ho neměl vůbec nikdo...

Odp5: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
ivan, 20.3.2012 18:42

.. a nebyly k dostání baterky do krystalky, co si tak pamatuju.

Odp6: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Tlapka, 20.3.2012 19:04

a co teprve Sluchátka....

Odp5: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Tlapka, 20.3.2012 19:03

Jo mobil.... rodiče měli zažádáno 20 let o Obyčejný Telefon !! nedočkali se do smrti.

Odp: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
ivan, 19.3.2012 21:24

Nejsou vejce? To je skvělá zpráva! Kolik tisíc jich objednáváš a kam ti je mám poslat?

Nejsou slepice? To je ještě lepší!

Baťa pošle zvědy do Afriky a ti po návratu podávají různé zprávy o obchodních možnostech.

První:
Je to v prdeli, Všichni tam choděj bosi.

Druhý:
Je to přímo užasný, Všichni tam choděj bosi !!!

Až vyrosteš, tak ti to vysvětlím

Vsadím se, že cena vajec dva - čtyři dny před Velikonocema prudce klesne.

Víš co je svatější než svatý zisk?

To, aby zákazník koupil u tebe a ne jinde.

Odp2: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Vejce, 19.3.2012 22:09

Teda Ivane, to teda nevím, kde bys právě Ty ty tisíce vajec a slepic sehnal, když „Podnik pro šlechtění drůbeže“ (s bývalými cca dvacetitisícovými stavy) v Chrustenicích také po sametce padl za oběť ve prospěch zahraniční konkurence a pro zničení konkurenceschopnosti ČR.

To, co teď v Čechách „kdáká“, nejsou české slepice !
To, co teď v Čechách „bučí“, nejsou české dojnice !

Odp3: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
ivan, 19.3.2012 23:17

Chrusenice nepadly po sametce, Romantiku, vím to prože jsme byli jejich jediným dodavatelem steliva. Celé roky od nás dostávali stelivo zdarma. Asi 600 Liazek s vysokýma sajtnama zdarma až do doby než nám nabídli nějaké kuřata. Přivezli asi pět kuřat v igelitu i s cenovkama vypočtené na halíře. Celá drůbežárna ležela na několikahektarovém pozemku v Loděnicích-Chrustenicích nedaleko dálnice kousek od Prahy. Proč by se někdo sral se slepicema a staral se o jejich odbyt a zaměstnance, když metr čtvereční bez slepic má asi padesátkrát větší cenu než se slepicema. Docvaklo? Z části drůbežárny je už sídliště rodinných domů i s ulicí K drůbežárně. Problémek může být koupit třeba v předjaří deset slepic, ale ne dva tisíce. Každý výrobce čehokoliv rád svůj produkt prodá, je to jeho chleba. Zrovna doba výdrže slepic je na dny, pak je ztrátová. Za dva tisíce slepic bude každý producent jásat a přidá i vejce za dobrou cenu. Několikrát jsme zachraňovali i jiné chovy, tř. v Malých Přílepech ale i jinde. Jsem si jistý, že bych dostal i kafe.

Odp4: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
ivan, 19.3.2012 23:22

Nechceš náklaďák dřevěných briket za letní cenu? :-)

Odp5: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
iva, 20.3.2012 8:45

Vždyt jsi říkal, že si vystačíš sám. Ale asi to zas tak horké nebude s životem za zatáčkou. Jako celek to prostě nefunguje.

Odp6: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
ivan, 20.3.2012 10:01

Nikde jsem, Ivo, nepsal že si vystačím sám, ale že jsem rád, že se bývalý svazáci perou o ohlodané kosti a tím mám od nich klid.

Do stádního principu kdo, komu, kolik a kdy, versus lid se nezapojuju. Prostě ať si kdo ukradne co bude chtít a pohádá nebo se porve o tom s kým chce.

Žiju si vlastní život a stýkám se pouze s tím s kým chci. Prostě co nejdál od státu! Úplným štěstím by pro mně bylo, kdyby to můj stát vnímal stejně.

Proletáři všech zemí proletujte se!

Asi tak.

Odp7: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Tlapka, 20.3.2012 14:09

Teď ještě kdyby to někdo pochopil ;-)

Odp5: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Vlastimil Čech, 20.3.2012 13:21

Jakoupak číslovku zastupuje ono marketingové slovo LETNÍ?... ;-) Byly by k mání za cenu večerní? Noční? Jarní? Velikonoční, Aprílovou?
Nepožadujete-li zisk, může být cena pilinových briket přijatelná... a z jakých pilin? Tvrdých? Nakolik vyjde 1kcal?

Odp6: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
ivan, 20.3.2012 15:14

To jste zrovna netrfil, pane Čechu. Letní cena je cenou bez nákladů na skladování v krytých prostorách a překládky.

Výhřevnost dřevěných briket je srovnatelná s výhřevností hnědého uhlí ale taky takřka srovnatelnou cenou, ale dražší nežli pneumatiky ze skládky, to je fakt. U dřevěných briket neplatí, že je z tvrdého dřeva nebo z měkého. Hustotu brikety určuje lisovací tlak 200Atp. nikoliv hustota lisovaného materiálu v rostlé podobě. Lisovaný materiál má vlhkosti 9-11%, při vyšších je nelisovatelný. V okamžiku nejvyššího stlačení se z lisovaného materiálu na několik milisekund náhle vzniklým teplem uvolní lignin který zafunfuje jako pojivo a způsobí soudržnost lisovaného materiálu. Briketový výlisek zvýší po povolení tlaku svoji teplotu asi o třicet stupňů a svoji trvalou pevnost a soudržnost získá až po úplném vychladnutí. Hůře manipulovatelné, ale praktičtější jsou kulaté briketky velikosti asi jogurtového kelímku, které lépe snášejí hoření v úsporných režimech koncových období. Za topnou sezonu máte asi půl popelnice nespalitelných anorgálií. Zahrádkáři ocení!

V létě 35O Kč za q. / v půlnoci bych prosil mírný příplatek za směnnost, ale může být. Račte si prosím přát půlnoční aprýlovou- jarní a bude vám vyhověno. Žádný marketink, ale skutečnost! Bacha na izerované ,, noční výdržné„ vyrobené z kůry a prachu. Svoji výdržnost mají svoji takřka nehořlavostí a doutnavostí, ale nehřejou. Briketkama dokážu zatopit za 30 vteřin i s ,,vybráním popela.“ Předvedu!

Zdravici do města černého uhlí a koksu!

Odp7: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Vlastimil Čech, 20.3.2012 16:01

Díky za osvětu!!
Mimochodem, jak jste poznal, že jsem od Ostravy? Přízvuk, podle kterého V.Č. bezpečně identifikují jako Ostravaka v Čechách snad z monitoru neslyšíte... Snažím se psát spisovně...
Černé uhlí a koks jsou nejlepší paliva! Ale ta cena... když přikládáte do kotle a vidíte jak jste právě vhodil 60 Kč...
co říkáte třeba na tohle: http://www.jakbydlet.cz/clanek/541_levnejsi-nez-uhli-.aspx
No v mém případě porovnávání cen těch exlusivních paliv je jako hra -náctiletého chlapce, který porovnává Mercedes a BMW...a uvažuje nad Audi nebo Subaru...:-)

Odp8: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Vlastimil Čech, 20.3.2012 16:10

jinak samozřejmě ten dřevný popel je prvotřídní hnojivo, o bleskovém zatopení jsem se přesvědčil, kdysi (v lepší době) jsem i ty dřevobrikety koupil... Biomac... dneska stojí metrák u nich asi 450,-Kč :-( ... teď jsem na tom s palivem jako ten bosý černoch v Africe... boty bych chtěl, potřeboval, ale od Bati je nekoupím, neboť není za co...

Odp9: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
ivan, 20.3.2012 23:02

Já mám Atmose C 18 zplynovací combi doma a spokojenost.

Briketama topíme jenom v práci kvůli snadné dosažitelnosti a ledových ránech pro jejich rychlé starty, ale doma sám topím ledvickou dvojkou v kombinaci s našima briketkama a akumulační nádrží. ( hnědé uhlí) Dřevěná briketa sama o sobě má přinejlepším stejnou výhřevnost jako hnědé uhlí, spíše horší, ale výrazně zlepšuje jeho spalitelnost a znatelně zlepšuje efektivitu hoření. Krátce po zátopu není rozpoznatelný nad komínem vůbec žádný kouř, vlastně se nedá pohledem na komín zjistit jestli je zatopeno.

Čím snadněji spalitelný materiál, tím je citlivější na kvalitu seřízení vzduchu a nedivím se, že někomu shoří jako benzin aniž by se ohřál. Někdo má tak špatně seřízenou regulaci, že je efektivitou využitelnosti srovnatelný takřka se střelným prachem, pak se nedivím že píše takové články, ale nikdy nehledá chybu u sebe. Dříve jsme vyráběli na německém lisu RUF výlisky tvaru ,,cihla." Ty dobře hoří pouze v otevřeném režimu, ale při seškrcení vzhuchu začnou ohořívat a špatně se spalují jako samostatné palivo. Už asi pět let vyrábíme tvarovky o průměru pěti centimetrů a přibližně stejné délky. Jsou hůř skladovatelné a manipulovatelné, ale mají nejlepší spalovací schopnosti jak samostatné, tak v kombinaci s uhlím. Vyhněte se všichni slaměným válcům, většinou jsou očernalé a vydávané za všechno možné, a kdo si chce ještě užít trochu vzteku tak ať si koupí papírové se skartací a namletých letáků.

Přeju všem abychom si letos už užívali pouze přírodního tepla ze sluníčka.

Odp4: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Vejce, 20.3.2012 22:40

Moje „docvaknutí“ :
Chrustenice V OBDOBÍ PO SAMETCE zlikvidovány byly, to nezpochybníš ! A to „stelivo zdarma“ byly hobliny, tj. Váš odpad, za jehož likvidaci byste jinde museli zaplatit. Takže „z lidumilnosti zdarma“ to nebylo, protože jste tím ušetřili výdaje na ekologickou likvidaci odpadu. A jesli se někomu zdá, že sídliště často nezaměstnaných lidí nebo velkopodnikatelů je lepší, než drůbežárna produkující brojlery a chovnou drůbež, tak to určitě nejsem já, ani nikdo z drůbežářských odborníků.

Možná, že někteří „producenti“ „jásají“, ale určitě nejásají nezaměstnaní lidé a důchodci, kteří už si ani ta vejce pro jejich vysokou cenu nebudou moci koupit!
A vysvětli, jak je možné, že sametkou vychvalovaná ekonomika tržního hospodářství dosud nic pozitivního nepředvedla, že ceny všeho se stále víc více zvyšují, to znamená, že i výrobní náklady jsou stále vyšší a vyšší než za socialismu.

Závěr: tržní kapitalistické hospodaření je oproti socialistickému hospodaření prodělečné, neúsporné a nehospodárné.

Odp5: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
ivan, 21.3.2012 0:01

Neustálé požadavky na zvýšení platů jsou drcením křemane na prach. Přesvěč lidi aby nepožadovali neustále vyšší počet zrníček a uvidíš jak se zvýší zaměstnanost a z kola poletí skuteční flákači kteří mají strach z toho aby nebylo vidět, že je nikdo k ničemu nepotřebuje a živí je pouze huba.

Odp6: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Vlastimil Čech, 21.3.2012 16:55

Neustálé požadavky (podnikadějů) na zvýšení zisků jsou drcením křemane na prach. Přesvěč podnikaděje lidi aby nepožadovali neustále vyšší počet zrníček (nezvyšovali ceny, nesnižovali kvalitu) a uvidíš , že požadavky na zvyšování mezd zeslabí. Starý Marx měl pravdu v tom, že: peníze získávají svou hodnotu až v okamžiku směny... Zaměstnanec nepotřebuje ve skutečnosti peníze...Potřebuje bydlet, potřebuje teplo, světlo, šaty, boty, potraviny, zábavu, rekreaci... Pokud nějaký podnikaděj zdraží například vejce a jiný zloduch zdraží třeba elektřinu, tak páně Ivanův zaměstnanec má tímto sníženou mzdu... nu a protože se jeho pracovní výkon nesnížil, žádá vyšší mzdu...protože si za svou STEJNOU práci rázem nemůže STEJNĚ dost posvítit, dost se ohřát a najíst.... tlak na zvyšování mezd vyvolávají podnikaději zvyšováním cen svých produktů...
MIZERNĚ PLACENÝ ZAMĚSTNANEC = MIZERNÝ ZÁKAZNÍK

Odp7: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Vejce, 21.3.2012 19:24

Výborně pane Čechu ! „Klepl jste hřebíček na hlavičku.“

A můj dodatek:

Jakým právem si podnikatelé dovolují rušit pracovní uplatnění svých zaměstnanců bez uvedení důvodu ? Přece „podnikatel“ není vyšší RASA než jeho zaměstnanec. Tudíž si podnikatel nemůže myslet, že si může nechat všechny peníze a zaměstnancům nedat žádné peníze a propustit je bez uvedení důvodu.
V tom jsou současné zákony zcela nemorální a podobné fašistickým.

Odp8: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
ivan, 21.3.2012 23:50

Jestli vydržíš, tak budeš předseda uličního výboru s velkým odznáčkem!

Odp7: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
ivan, 22.3.2012 0:42

Přispěl jste k mému rozhodnutí ukončit výrobu, rozprodat technologie a dřevosklad. Konečně budu mít klídek. To je to jediné co chci. !! Zaměstnané si můžete převzít s romantikem, dát jim co si budou přát i s pracovní smlouvou na Věčné časy. Při vašich kvalitách to oba zvládnete s jednou rukou v kapse. Myslete na to, že musíte utáhnout i špatný rok, a že na podzim budete potřebovat koupit asi tak 600 kubíků dřeva ve všech sortimentech. Až si odpočinu, tak se možná nechám u vás zaměstnat třeba jako hlídač na víkendy, nebo jako pomocník v dřevoskladu za spravedlivých 200 na hodinu. Zlodějům nechávejte otevřené dveře aby vám tam nenadělali takovou škodu. Konečně to budou mít v rukou ti spravedliví a tak to má být.

Odp8: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Vlastimil Čech, 22.3.2012 19:37

Pane Ivane, z Vaší reakce cítím jakousi Vaši duševní nepohodu, jakousi trpkost, ano až hněvivý tón...Rozhodně Vás nenabádám k jakémukoliv podnikatelskému rozhodnutí... myslel jsem si, že Svíce jest určena k tomu, aby zde lidé přátelsky besedovali... Tedy dovolte staříkovi, aby se zeptal, co Vás tak popudilo na závěru mé výše uvedené úvahy totiž že:
tlak na zvyšování mezd vyvolávají podnikaději zvyšováním cen svých produktů...
MIZERNĚ PLACENÝ ZAMĚSTNANEC = MIZERNÝ ZÁKAZNÍK

Je možné, že se mnou nesouhlasíte, proto Vás prosím, abyste poukázal, kde je v mé výše uvedené úvaze chyba... proč podle Vás neplatí slova W. Matuškovy písničky: „ceny jsou stálý a lidi se maj´“ ?

Odp9: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
iva, 23.3.2012 17:48

na výplatu deset tisíc a do obálky dva jako aby pracující nezdechnul a to manželovi v těch deseti tisícovkách vraceli 13stovek daně. a že by chtěli více o tom není řeč, jen to nikdo neříká ani šeptem-.

Odp7: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Platfus, 23.3.2012 13:54

Tady bych se trochu přiklonil k panu Čechovi. Znám hodně lidí, kterým by stačilo, kdyby pořád pobírali stejný plat, možná tak ještě průběžně navýšený o inflaci. Každý neusiluje o stále větší příjmy, stačí mu vidina jistoty. Sem spadají všichni z mého okolí ve věku 50+. Už méně je myslím těch, kteří vedou firmu, a dovedou si stanovit strop pro svoje zisky, aby je podnikání nepohltilo a sami se nestali jeho obětí. Věřím tomu, že Ivanovi se to daří. Ostatním to tolik nezazlívám - v konkurenčním prostředí trhu kolikrát nemají jiné šance. V ideálním případě, pokud se podnikání bere poctivě, na zaměstnavatele dolehá větší zodpovědnost než na řadového zaměstnance, musí plánovat a připravovat se na vývoj trhu. Znám ale podnikatele, kteří veškerý svůj zisk staví na svém leckdy nepříliš čistě nabytém zvýhodněném postavení, přičemž sami nepředstavují žádnou přidanou hodnotu. Rozhodnutí, jak vést podnikání je malou zkouškou charakteru, před kterou nemusí být zaměstnanec vůbec postaven. V tom to má snažší. Bohužel představa (mnohého) zaměstnance, že bude pořád dělat stejnou práci za stejné peníze nezávisle na požadavcích trhu, je taky zcestnost. Tak to funguje možná na úřadě.

Odp5: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
ivan, 21.3.2012 7:45

Zase si vedle, ostatně jako vždy. Chrustenice měli potíže sehnat do provozu někoho kdo by tam chtěl vůbec pracovat. Asi to bude zrovna tobě znít blbě, ale jejich nízká efektivita byla způsobena právě ohromnou naddimenzovaností která nedokázala utáhnout jejich režie. Hoblovačky bez jakýhkoliv přísad formaldehydů nebo úřezů jsou dneska považovány za velice cennou surovinu právě pro svoji čistotu. Podívej se do chovatelských potřeb a tam stojí pytlíček 15 kaček, ale taky mnohém víc. Třeba pražská ZOO má u nás trvalou objednávku. Brikety vyrábíme protože není nikdo schopný s náma zkoordinovat odběry a nám plné sila odstaví výrobu a způsobí třeba dvoudenní odstávku a to by nám znemožnilo plnit svoje závazky a požadavky zákazníků včas.

Už je jasné, že víš o problematikách výrob i to o čem nemám ani tušení. Už je na čase, aby si s něčím začal a dal věci do pořádku.

Důchodcům ničí jejich důchody rozvíjející se inflace způsobená tlakem na mzdy a neustálé požadavky dotací a nalití dlužných pněz do systému. Důchodci nezačali svůj život v šedesáti a jsou nejkrytější skupinou i když s nízkým příjmem, ale zdravotním krytím. Jejich úspory jim zničila inflace vzniklá neustálými tlaky na dotace a bezpplatnost čehokoliv. Jestliže někde leží dotační peníze, tak se je celkem s jistotou bude snažit někdo seknout. Je mě jasné, že letošní volby vyhrajou Tomu dáme, Tomu taky! V hospodářské nejistotě nikdo nebude nikoho zaměstnávat protože se nikdo nechystá spáchat ekonomickou sebevraždu. Všechny výroby pojedou pouze v základním režimu bez investic a obnovy.

Tak už s tím něco konečně udělej!

Odp6: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Vejce, 21.3.2012 10:06

Jenom dodatek:
Chrustenice z dřívějších předsametových dob ekonomicky prosperovaly, měly vždy dostatek mladých zaměstnanců a odborníků, jezdily se tam dívat zahraniční delegace, i prezident Svoboda se tam byl podívat.

Byla tam svobodárna pro ubytování mladých svobodných zaměstnanců celoročně s teplou vodou, vytápěním, prádelnou a sušárnou, ledničkou, televizí ve společenské místnosti. Nájemné 1 pokoje (pro 2 osoby se všemi dalšími platbami) stálo pouhých =80,--Kč na měsíc !

Mezi chovnými halami se pěstovaly růže a každý měsíc pořádalo ROH Podniku pro své zaměstnance zájezd do Prahy do divadla.

Nepřekrucuj historii, kterou neznáš !

Dnešní systém člověku nedovolí, „aby něco dělal“ ! Dnešní mladý prostý člověk DĚLAT a VYDĚLAT Si NESMÍ !!! Pouze je dnes nucen platit a platit, aby se zbohatlící měli stále lépe.
Že současná pravicová vláda a podnikatelé „páchají ekonomickou vraždu “ na svých zaměstnancích jejich bezdůvodným propouštěním ze zaměstnání, to je asi dle Tvého názoru vpořádku. ) -: )

Odp7: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
iva, 21.3.2012 13:29

Je mi z toho úzko. Ty furt jen vidíš sebe, ale kolik je takových co ani neseženou nic a musejí chodit jak blbí a zvonit obtěžovat lidi pitomýma nabídkama. Kam mají jít všude mají plno a prodávat dřevo jak Ivan taky všichni nemůžem.:-(Nikam to nevede ani ta diskuse. Měli jsme jít na to náměstí, ale můj muž řekl, že to nic nevyřeší, že v listopadu taky bylo plné náměstí a nic se nezměnilo jak v r.48 tak v r.89. Tak nevím. A je to furt stejné pro dělníky, změny jsou jen KOSMETICKÉ.

Pro Ivu
*, 21.3.2012 23:20

Ivo, vždyť jsme „na jedné lodi“: Proč je přes 530000 nezaměstnaných lidí ? Protože podnikatelé a zaměstnavatelé nemají ze zákona povinnost je zaměstnat a mzdy si proto podnikatelé ponechají pro sebe a zaměstnance nezaměstnají nebo propustí bez uvedení důvodu. To víš, že pouhá diskuse nikdy v dějinách nic nezměnila. Však uvidíš, zase jsou davy lidí nuceny demonstrovat. A od demonstrací je už jen kousek k násilí.

ZKRÁTKA PO DOBRÉM TO NEŠLO NIKDY A NEPŮJDE TO ANI TEĎ.

Odp: Pro Ivu
Vlastimil Čech, 22.3.2012 20:02

Pane *, , Nepochybuji o tom, že se Vám stalo jakési příkoří, které ve Vás zanechalo ohromnou trpkost. Velmi jste se snažil a Váš zaměstnavatel Vás bez udání důvodu propustil.
Opravdu nejsem Vaším nepřítelem a chápu Vaše dlouhodobé roztrpčení... Dovolte mi říci historku, která se přihodila mému známému:
V jeho škole založili žákovský pěvecký sbor. Můj známý se dychtivě přihlásil a plný nadšení začal chodit do zkoušek. Všechny texty písniček se doma bezchybně naučil, stavěl se do první řady zpěváků, byl dokonale ukázněný. Asi po třetí zkoušce mu soudružka učitelka-sbormistrová řekla: „víš ty jsi moc dobrý zpěvák, máš takový výrazný hlas... ale ostatní děti se vedle tebe neuplatní... už nechoď do sboru, zpívej doma“...
Můj známý zpívá dál, zpívá rád a hlasitě... My, jeho kamarádi, nemáme ten takt a ohleduplnost soudružky učitelky a jeho upřímně míněnou snahu o zpěv zarážíme podstatně neomaleněji :-)... Kdybyste ho slyšeli, tož byste určitě poznali proč...;-)
Pane *, , nechci býti nevlídný, opravdu... ale můžete se vší určitostí vyloučit, že ono nezdělení důvodu Vašeho propuštění ve zkušební době nebylo způsobeno rozpaky zaměstnavatele??... jak mu jenom říci, že „neumí zpívat, že nemá hudební sluch“... Nenašel třeba ohleduplný způsob... a tak neřekl nic!

Odp7: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
ivan, 22.3.2012 7:21

Fakt to máš správně rozdaný!

Jestli se ti stýská po starých časech, tak ti je nasimuluju.

V oplocence z ostnatých drátů můžeš pracovat s pistolí u hlavy za deset korun na hodinu a 100% bezplatné bydlení + kapesné. Budeš mít nárok na televizi, teplou vodu, sušárnu a jednou měsíčně ti nechám zatancovat nebo zarecitovat toho nejlepšího co bude k mání. Ten ale taky bude tancovat s pistolí u hlahy, ale za 15 korun na hodinu protože je nejlepší. Jeho práce a režijní náklady budou dotovány z výnosu práce jiného, který taky pracuje s virtuální pistolí u hlavy protože potřebuje byt a dostat děti na školu a to vyžaduje loajalitu, a tak nucen okolnostma spolupracuje na držení pistole u hlavy někomu jinému.

Živit se vlastní prací je přísně zakázáno, protože konkurence v by narušila systém 100% vlastnictví a jeho ovladatelnosti. Těm poslušnějším, co budou spolupracovat budou moci ti ostatní postavit byty a vydělat na jejich rekreace případně na dotovaný materiál na stavbu jejich domů, ale pouze s příslibem přídělu.

Vlastnit něco s čím by se dalo pracovat je přísně zakázáno a trestáno sankcí nebo vězením.

Náklady na uvěznění někoho, koho by napadlo pracovat a chtít se živit vlastní prací nesou jiní, ale poslušní, kterým je dovoleno pracovat taky s pistolí u hlavy ale v rozšířeném koridoru!

Pravidla jsou pro všechny zúčastněné závazná a jejich porušení se trestá vězením nebo jinou sankcí!!

Jak vidíš, nabídl jsem ti Romantiku lepší podmínky než sis uměl představit a zlatější než zlaté časy.

Odp2: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Vlastimil Čech, 20.3.2012 13:12

Víš co je svatější než svatý zisk?

To, aby zákazník koupil u tebe a ne jinde.
To je vidět třeba na cenách u benzínových pump :-)

Odp2: Na vejce a na slepice dojela „ demokracie“
Vlastimil Čech, 20.3.2012 15:44

a po 90-ti letech chodí černoši bosi dál, Baťa Nebaťa... nebo obutí do doma vyrobených sandálů z PET lahví a ze starých pneumatik...
Zájem, chuť i potřeba se obout by byla, ale peníze nejsou... a když to lze vyřešit náhradním řešením, tož si poradí i hloupí afričané... Oba ti afričtí zvědové i pan Ivan zapomněli na „maličkost“- totiž peníze. Proč chodí afričané bosi? Kolik stojí jeden tisíc páně Ivanových vajec?

S králíky to šlo bezvadně do té doby...
Vlastimil Čech, 28.2.2012 9:13

S králíky to šlo bezvadně do té doby, než se rozmohly ty králičí nemoce...očkování bylo čím dál tím dražší, ani ti veterináři už vesnice neobjížděli a hlavně: ani to očkování velice nezabíralo... a posledním hřebíčkem jsou sekačky. Každý chce mít zahradu a okolí jako golfové hřiště, a pěknou trávu na kosení (a na sušení) aby pohledal...kožkaři už taky nejezdí... no, ale hlavně ty nemoce, to je zhouba venkovských chovů...
někdy se mi zdá, že se nás-jako lidí- příroda štítí... všechno je to takové jakési nakažené: na jabloních padlí, na švestkách šarka, na okurkách plíseň, na včelkách roztoči... neříkám, že to kdysi nebylo, bylo ovšem... ale nebylo toho ani zdaleka tolik... nebo byly ty ochranné prostředky méně ekologické, ale zato více účinné... těžko říct... ale na investice do zahájení chovu králíků bych byl po vlastních zkušenostech hodně opatrný

Za nemoci králíků opět může „sametka“
Králící a nemoci, 28.2.2012 22:07

Před sametkou byly zavřené hranice. Po sametce začli Němci skupovávat králíky od Baltu přes Polsko a přes ČR, a vozit je kamionama do Francie. Od českých najatých dealerů požadovali, aby naplnili celý kamion zabitými chlazenými králíky tj. teplota uvniř kamionu měla být přesně pouhých plus 4°C, králíci nesměli být zmražení, a museli být na západ Francie dopraveni do 2 dnů po porážce !!! Dealeři proto na nic nehleděli, ani s předpisy veterinární prevence se nezdržovali a otevřenými hranicemi převáželi a prováželi všechno možné. Tak prý byl k nám z Polska zavlečen i králičí mor, na který králíci hynou do dvou dnů po infekci.

Odp: Za nemoci králíků opět může „sametka“
Vlastimil Čech, 29.2.2012 9:13

Králikaření je pěkná zábava... když se chovu daří je to radost... chovával jsem všelicos... měl jsem Castorexy, žena měla pěkný kožíšek, V.Č. čepici a bezvadný límec... krásné kožešiny mají i ti kuní králíci... kaliforňáky jsem choval taky... ti jdou moc hezky... ale na angoráky jsem si netroufl, ty jsem nezkoušel... akorát jsem to obdivoval na výstavách... soused choval belgičáky... to plemeno je snad kříženo s koněm! Ti by mohli orat zahradu...Nu, všecko pošlo, ani sousedi nic nechovají... až je mi líto, že venkovské děti neznají z domova zvířata...
i když „venkovské“... skoro se stáváme jakýmsi „satelitem“...V bývalém družstvu je jakási výrobna a ubytovna, sklad pro kterousi švýcarskou firmu...zbytek je prázdný... lidová myslivost zůstala bez revíru, protože restituenti jí na svých pozemcích činnost nedovolili a prý ryze podnikatelsky využívají svůj majeteček i po myslivecké stránce... někdy si připadáme my staří venkovani jako trosečníci na kře ledové. Ta se pomalu od okrajů odlamuje a mizí, tak jak mizí naše venkovské okolí, které jsme znali a s kterým jsme uměli žít a mění se na ten SATELIT! Vedle souseda si postavil bungalow jakýsi naplavenec a pak za ním přišel, co že jako bude soused dělat se svými chlívky, že to pánovi smrdí když pořádá „bárbekjůpárty“...a kohout prý budí jeho rodinku po ránu... a sousedův kocour prý chodí na jeho zahradu a zadávil tam ptáčka... děti mrtvolku našli a měly z toho „trauma“... No soused řekl, že tedy tomu kocourovi domluví... ale s mouchama co si od prasátka klidně přiletí přes plot na zahradní slavnost prý žádná řeč není... tož nevím jak to dopadne... za chvíli nás starousedlíky ta městská náplava přečíslí, pak si v naší obci prosadí starostu a zastupitelstvo ze svých a bude zle... nu snad se toho V.Č. už nedožije...

Máte pravdu
*, 29.2.2012 12:06

Máte pravdu pane Čechu. Bohatí mohou všechno. A radost jim zejména dělá ničit všechno včetně lidí za zdmi jejich „podnikatelských barokových nemovitostí“ a poroučet i sousedům. Pro boháče neplatí žádné zákony, ani Občanský zákoník. Boháč může beztrestně ukrást mince i z klobouku žebrákovi.

Odp: Máte pravdu
ivan, 1.3.2012 11:10

Práce žebráka je žebrat, nikoliv pracovat. Jejich zboží je prodej vlastní důstojnosti, často jsou zloději právě oni, Romantiku. Vůbec jim nevadí žít z cizí práce.

Nepletu si je s invalidama ani s lidma kteří už nemohou pro vysoký věk pracovat. Rozlišuji.

Odp: Máte pravdu
Tlapka, 2.3.2012 13:41

Proč by boháč kradl žebrákovi klobouk? Co by z toho měl? Boháč je boháč z důvodu že dělá to co je pro něj prospěšné.

Odp2: Máte pravdu
Vlastimil Čech, 2.3.2012 20:54

No, aby dále pokračoval v bohatnutí...:-) a klobouk navíc? ...a má to ZADARMO!... no, neberto!

Odp3: Máte pravdu
Tlapka, 5.3.2012 11:40

Neberu. Musela bych jej nechat očistit, odvšivit, odsvrabit, desinfikovat, nosit jej v rukavici, ta by se musela taky ... atd takto by něco stála doprava sem a tam a výpočtem bych si mohla potvrdit, že by se kloubouk podražil. Tak přemýšlejí boháči.

Odp4: Máte pravdu
Vlastimil Čech, 5.3.2012 15:28

No, právě... spočítají si náklady a pak příjmy... KLOBOUK PLNÝ MINCÍ...rozdíl se jmenuje SVATÝ ZISK!
Takže takový boháč odhadne náklady, odhadne příjmy, udělá podnikadějský záměr a šup! A klobouk je jeho.... tak se bohatne... a třeba tu špinavou hučku-slupku vyhodí a nechá si jen jadérko, tu část nové akvisice už očištěnou od předchozí ekologické zátěže....:-)... Nás dva by to slečno Tlapko ani nenapadlo... proto nejsme ani boháči...
mimochodem slyšel jsem slovní spojení : minusový zisk (tedy to asi má znamenat ztrátu). Ale neslyšel jsem spojení minusová ztráta (tož to by mohlo znamenat zisk)... z toho je jasné, že Zisk je svatý...kdy má Zisk svátek?

Odp5: Máte pravdu
Tlapka, 5.3.2012 17:23

No právě -já boháčem nebudu- vzala bych klobouk a na peníze bych zapomněla, jak jsem to zrovna předvedla. Zaměřila bych se na klobouk, protože mi přijde zajímavější...

Odp6: Máte pravdu
Vlastimil Čech, 5.3.2012 21:10

Ále... myslím si, že byste ve skutečnosti tomu chudákovi klobouk nechala... na nic byste se nezaměřovala-ani na klobouk...proto asi nejste moc bohatá... ale nebuďte smutná, může Vám to slušet i bez klobouku, chudoba cti netratí, akorát, že mrzí...
a stejně jsem to popletl... boháč by ten ukradený a prázdný („vytunelovaný“) klobouk ještě výhodně prodal...

Odp7: Máte pravdu
Tlapka, 7.3.2012 14:41

Mě chudoba nemrzí. S penězi jsou jenom problémy. Chodit do banky.. hlídat kreditky.. pamatovat PINy, vymlouvat se, když si chce někdo půjčit- a nebo kupovat věci, které se ukážou neužitečné a pokud jsou užitečné tak se někam založí... pod neužitečné věci. :-)

Odp8: Máte pravdu
Vlastimil Čech, 7.3.2012 19:54

chudoba nemrzí když nemrzne a nemrznete... jinak zamrzí když mrzák zmrzne;-)

Odp9: Máte pravdu
Tlapka, 8.3.2012 15:43

Královna Klára Naklavír Hrála .. až se z toho polámala. Když Julie olejuje koleje smrtelný pot ze mě leje
Na sídlišti čtyři svišti piští
Když strýc Šusta sušil švesky tak mu zbyly jenom pecky
Hořela Hospoda Homosekuální Hasiči Hladili Hadice
a tak je to pořád neboli furt.

Odp10: Máte pravdu
Juras, 12.3.2012 8:05

Chybí Ti tam Hýžděmi.

Odp11: Máte pravdu
Tlapka, 12.3.2012 13:39

To vím, ale je to složitý na psaní !

:-) Nejhorší je hyperobezita, viz...
Alisa Dvořáková, 5.3.2012 21:09

:-)
Nejhorší je hyperobezita, viz američané, začít alespon tak, že si lidé budou vařit doma.

Odp: :-)Nejhorší je hyperobezita, viz...
Vlastimil Čech, 5.3.2012 21:23

he he he... ale manželka nesmí být moc dobrá kuchařka... představte si chlapa, který se celý život stravoval v hromadném stravování: ve školní jídelně , v kasárnách... v závodní jídelně, v nouzi si vařil sám :-(... a pak se ožení s excelentní kuchařkou... chutná mu, chválí to, ženě to dělá radost a tak vaří jako divá...pak je to mňamosní jídlo líto vyhodit.... no to zkazí chlapovi postavu...:-)... nemyslíte? To hromadné stravování může mít na postavu i positivní vliv... navíc třeba na posádce se musely dodržovat stravovací normy: tolik sacharidů, tolik bílkovin, vitamínů a tak... doma se hlídá těžko... v jídelnách na to mají odborníky....

Odp2: :-)Nejhorší je hyperobezita, viz...
zákys, 23.3.2012 18:38

Vykrmování chlapů manželkami se nazývá „Taktika Doris“. Se správně vychlazeným pivem a usměvavou poznámkou „Kam by jsi chodil“ dokáže za rok i sexuálně hyperaktivní svalovec změnit habitus na kulaťoučké a ospalé NIC. Toto NIC pak zdobí kávové debaty těchto úspěšných aplikátorek taktiky Doris ve kterých vždy vystupuje neschopný domácí kapoun.

Odp3: :-)Nejhorší je hyperobezita, viz...
Vlastimil Čech, 24.3.2012 10:41

:-):-):-)... TREFA! :-):-):-)

Odp3: :-)Nejhorší je hyperobezita, viz...
Tlapka, 27.3.2012 11:57

Možná se takto cítí lépe.

Máte k článku co říct? Máte názor? Je jedno, že článek nevyšel dneska, téma je aktuální stále! Váš komentář se nám zobrazí, tak napište!

Přidat nový komentář

Pokud jste registrován(a), zadejte heslo:

Pouze Vaše jméno (přezdívka) a vlastní příspěvek jsou povinné položky.

Prosím můžete-li, používejte diakritiku - píše se to stejně dobře a mnohem lépe se to čte. Příspěvky naprosto mimo téma nebo obsahující vulgární výrazy budou bez odpovědi smazány - poškozují tuto diskusi.
Formátování: [bold]tučně[/bold], [ital]kurzíva[/ital], [url=adresa]text odkazu[/url] (viz Formátování textu).
Děkujeme za Váš názor.

Nahoru
O serveru, právní ujednání, přístupnost
Založeno na vlastním redakčním systému a vlastním fóru.